Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

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Polizeigewerkschaft warnt: "Sie verachten unser Land und lachen über unsere Justiz" - N24
Polizeigewerkschaft warnt: "Sie verachten unser Land und lachen über unsere Justiz" - N24.de

Haben wir bald auch eine "Wutpolizei"? Ich höre das schon seit Jahren aus meiner Familie und meine Erfahrungen sind auch nicht gerade rosig. Wobei ich "nur" andauernd Sachbechädigungen aufm Tisch liegen habe.

Lobbyarbeit vom feinsten.

Was das allerdings unbedingt in diesem Thread zu suchen hat, erschließt sich mir nicht. Er sagt selbst:

Dies ist also längst kein Phänomen der aktuellen Flüchtlingsdebatte, wenngleich aus dem afrikanischen Raum natürlich jetzt reichlich ,Verstärkung' für die vorhandene Szene eingetroffen ist.

Verschweigt das hier jemand geflissentlich, um wieder ein klein wenig mehr Stimmung gegen Flüchtlinge zu machen?

Das passt wohl eher in den "Was erwartet die Deutschen"-Thread, oder so.

Reichlich Verstärkung sind nunmal die Flüchtlinge, ob es dir passt oder nicht.

Es hängt doch immer von den Faktoren ab.

Ich bin erstmal der Meinung, dass wir NICHT MAL ANNÄHEREND, die Grenze des machbaren erreicht haben.

Nicht wenn wir Milliarden überschusse erwirtschaften als Volkwirtschaft.

Nicht wenn wir ohne zu Wanderung maximal die Bevölkerungsanzahl beibehalten können.

Sicherlich haben wir bereit die Grenze der Geduld einiger Bürger erreicht.

Und ein Endloses hineinlassen ist auch keine Lösung, aber wir sollten uns als Bürger eines der reichsten Länder der Welt, doch auch einen Tick Menschlichkeit bewahren und menschen die vor Krieg und Hunger fliehen Zuflucht gewähren.

Für Menschen , die Hunger und in Winter Kälte erleiden müssen darf es keine Obergrenze geben.

Aber es darf auch keine Obergrenze für Abschiebungen von Menschen geben, die unsere Gesetze missachten und ihre Tradition höher als unseres Gesetz stellen geben.

Und natürlich müssen alle vorher Kontrolliert und erfasst werden, sollte unsere Polizei damit überfordert sein, müssen wir halt Unterstützung von der Bundeswehr holen, bis wir mehr Polizisten ausgebildet haben.

Leider sind wir im Wahlkampf, sodass die Überschüsse wohl nicht sinnvoll eingesetzt werden (Schuldenabbau oder Abbau von Defiziten in der Sicherheit oder gezielte Hilfe für Flüchtlinge in anderen Ländern). Die Kanzlerin spricht auch schon wieder von geplanten Steuererleichterungen ...

Tja und Nahles redet von einer Steigerung der Rentenbeiträge.

Die Frage ist welche Formen der Wahlkampf annehmen wird.

Wird es am Ende ein Pro Anti Flüchtlingswahlkampf werden, könnten Sinnvolle Reformen den Weg bereiten.

Allerdings Politiker und Sinnvoll sind 2 Wörter die selten zusammen passen.

Zitat eines Komikers: Ich will jetzt nicht über den Berliner Hauptstadtflughafen herziehen, denn dafür habe ich noch sehr sehr lange Zeit.

Back to Topic: Sinnvolles Integrieren und Abschieben sollten echt vorangetrieben werden. Und vor allem sollte man aus ausnahmen treffen können, wenn gut Integrierte nur durch Fehler in der Bürokratie abgeschoben werden.

Ich bin erstmal der Meinung, dass wir NICHT MAL ANNÄHEREND, die Grenze des machbaren erreicht haben.

Nicht wenn wir Milliarden überschusse erwirtschaften als Volkwirtschaft.

Sorry ich möchte das die Überschüsse die erwirtschaftet werden entweder mir oder meinen Kindern zugute kommen und nicht irgendwo versickern. Als ob wir bisher wirklich die wahren Kosten des Asylantenzustroms erfahren haben. Das wird alles schön unter sonstige Kosten abgeschrieben (Beiträge, Abgaben, Streichungen)

Für Menschen , die Hunger und in Winter Kälte erleiden müssen darf es keine Obergrenze geben.

Ach dann fliegen wir jetzt alle hungernden und frierenden Menschen dieser Erde ein oder wie stellst du dir das vor? Das ist mir echt etwas zu platt, denn natürlich muss es eine Grenze geben.
Ich gebe zu das ich da etwas egoistisch denke aber mir geht es darum das es in erster Linie uns gut geht. Ich weiß nicht wie sich das die Namentänzer vorstellen, wenn erstmal alle Dämme brechen. Da möchte ich mal Afrika und Ägypten in den Raum werfen. Nehmen wir alle auf oder wie?

mikevonhammer

Ach dann fliegen wir jetzt alle hungernden und frierenden Menschen dieser Erde ein oder wie stellst du dir das vor? Das ist mir echt etwas zu platt, denn natürlich muss es eine Grenze geben.
Ich gebe zu das ich da etwas egoistisch denke aber mir geht es darum das es in erster Linie uns gut geht. Ich weiß nicht wie sich das die Namentänzer vorstellen, wenn erstmal alle Dämme brechen. Da möchte ich mal Afrika und Ägypten in den Raum werfen. Nehmen wir alle auf oder wie?

Drehen wir mal den Spieß um.
Sagen wir, Du bist betroffen, Protagonist einer sehr heiklen kriegerischen, wirtschaftlichen Situation, irrelevant ob Du nun in einem gut betuchten Land lebst oder nicht. Du bist auf die "Hilfe" eines anderen Landes angewiesen bzw. ersuchst die Ämter darum, zu bleiben, weil Du um dein Leben fürchtest, dass deiner Kinder und deiner Familie.
Was machst Du?

Es ist sehr einfach egoistisch zu sein, wenn man alles hat. Ist auch jedermanns gutes Recht und in manchen Situationen sogar ein Privileg. Aber keineswegs ein Grund, alles und jeden in den Topf zu schmeißen.

Selbstverständlich soll es eine Grenze geben. Aber wenn die Menschen die gesetzlichen Voraussetzungen erfüllen, dass sie bleiben dürfen, ist es doch in Ordnung oder nicht?

Counterweight

Polizeigewerkschaft warnt: "Sie verachten unser Land und lachen über unsere Justiz" - N24

Hier ist erstmal festzuhalten, dass mit dem "Sie" nicht die Flüchtlinge gemeint sind sondern pauschal alle kriminellen Gruppierungen.

Im Gegenteil stellte er ganz eindeutig folgendes klar:

Einen Zusammenhang der Kriminalität mit der Flüchtlingsdebatte, wie er oft genannt wird, sieht er nicht. "Dies ist also längst kein Phänomen der aktuellen Flüchtlingsdebatte, wenngleich aus dem afrikanischen Raum natürlich jetzt reichlich ,Verstärkung' für die vorhandene Szene eingetroffen ist."

Du machst aber aus einer Mücke natürlich wieder einen Elefanten.
Tatsächlich nämlich gibt es in allen humanen Gruppierungen auch Kriminelle. Wenn also viele Flüchtlinge kommen, sind darunter auch Kriminelle - und diese "neuen" Kriminellen die "alten" sozusagen verstärken ist natürlich richtig aber auch nichts, was verwunderlich wäre. Es wäre sogar äußerst verwunderlich, wenn dem nicht so wäre.

Fakt ist: Die Kriminalität im Durchschnitt pro Kopf nimmt nicht zu, weil Flüchtlinge im Schnitt nicht überdurchschnittlich kriminell sind.
An diesen Fakten ändert sich natürlich auch dann nichts, wenn du selbige einfach zu ignorieren und als nicht gegeben betrachten willst - was du damit dann aber mehr und mehr beweist ist nur, wie verzweifelt und argumentationslos du an deinen absurden Behauptungen festhalten möchtest.

Counterweight

Haben wir bald auch eine "Wutpolizei"?

Wie kommst du denn auf diesen Unsinn?

Schon wieder ein Flüchtling als Terrorist unterwegs. Wann hatten die erst den letzten erwischt? Mitte August? In Kombination den nicht erfassten Flüchtlingen ohne Bekanntheit des Aufenthaltortes wird mir da schlecht.

N24 Liveticker Polizei Chemnitz sucht Syrer Jaber Albakr: Gefundener Sprengstoff war weit gefährlicher als TNT - N24
http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Po...-als-tnt-.html

Soll jetzt nicht rassistisch gemeint sein aber ehrlich gesagt fühle ich mich bei 10000 Flüchtlingen aus nicht musliminischen Ländern wie beispielsweise Mexiko, Brasilien, Japan oder Jamaika die in unser Land kommen wohler, als wenn 100 Flüchtlinge aus muslimischen Ländern wie beispielsweise Syrien, Afghanistan oder so kommen würden. Und mit dieser Meinung stehe ich sicher nicht alleine da.

Blau

Soll jetzt nicht rassistisch gemeint sein aber ehrlich gesagt fühle ich mich bei 10000 Flüchtlingen aus nicht musliminischen Ländern wie beispielsweise Mexiko, Brasilien, Japan oder Jamaika die in unser Land kommen wohler, als wenn 100 Flüchtlinge aus muslimischen Ländern wie beispielsweise Syrien, Afghanistan oder so kommen würden. Und mit dieser Meinung stehe ich sicher nicht alleine da.

Ist aber rassistisch.

Blau

Soll jetzt nicht rassistisch gemeint sein aber ehrlich gesagt fühle ich mich bei 10000 Flüchtlingen aus nicht musliminischen Ländern wie beispielsweise Mexiko, Brasilien, Japan oder Jamaika die in unser Land kommen wohler, als wenn 100 Flüchtlinge aus muslimischen Ländern wie beispielsweise Syrien, Afghanistan oder so kommen würden. Und mit dieser Meinung stehe ich sicher nicht alleine da.

Ne, geht mir auch genau so. Würden Niederländer, Schweden, Norweger, etc. hier einwandern, würde ich das nicht mal merken.
Allerdings liegt das denke ich mehr am optischen Auftreten, so fallen Südländer natürlich eher in einer Menschenmenge von Kaukasier eher auf.
Wahrscheinlich ist das der Grund. Man erkennt sie eher als einer aus dem mittel und nordeuropäischen Raum.
Wahrscheinlich "isst das Auge da schon mit" und stuft diese Leute als nicht zugehörig und gefährlich ein.
Ich werde da auch eher lockerer wenn die Person ein Gespräch mit mir anfängt, und meine Anspannung ist dann plötzlich weg. Bei älteren Leuten habe ich das aber komischerweise nicht, sondern nur bei Gleichaltrigen und "auffälligen" Leuten.

Wenn du einen Sack voller Reis kaufst und da vereinzelt dunkle Reiskörner sind, fallen sie dir ja auch sofort auf.
Aber Reis ist Reis

@Blau
Höchstwahrscheinlich stehst Du mit dieser Meinung nicht alleine dar - das stimmt, dennoch ist deine Aussage ein Beweis dafür, dass die Medien usw. "gute" Arbeit geleistet haben.

Wenn Du dich mal mit Brasilien, Japan usw. beschäftigen würdest, wenn Du wüsstest was für abartige Dinge abgehen, da fliegt Dir die Machete o.ä. um die Ohren. Kein Witz. Oder Mexiko, holla die Waldfee.
Aber freilich berichtet über derlei Dinge niemand, bringt ja keine Quoten o.ä.
Wusstest Du aber, dass die von dir genannten Länder ebenfalls muslimische Menschen beiheimaten und diese Gruppen ebenfalls nach Europa wandern? Und das sind nicht gerade mal wenige.

Sein Unwohlsein an Menschen festmachen, die vielleicht nicht mal was dafür können, ist weit hergeholt und nicht wirklich fair.

Wie schon mal erwähnt, nur weil die Medien etwas suggerieren, muss es keiner Tatsache entsprechen. Es steckt auch immer etwas erfundene Geschichte dahinter, sonst würde keiner den Beitrag sehen oder diesen teilen o.ä. Brächte, wie bereits gesagt, keine Quoten.

Bin mir jetzt nicht sicher, ob der Artikel bereits gepostet wurde, ist aber vielleicht trotzdem interessant: Studie von Amnesty International: Flüchtlinge: Chinesen und Deutsche besonders offen - heute-Nachrichten

Azathoth

Ne, geht mir auch genau so. Würden Niederländer, Schweden, Norweger, etc. hier einwandern, würde ich das nicht mal merken.
Allerdings liegt das denke ich mehr am optischen Auftreten, so fallen Südländer natürlich eher in einer Menschenmenge von Kaukasier eher auf.
Wahrscheinlich ist das der Grund. Man erkennt sie eher als einer aus dem mittel und nordeuropäischen Raum.
Wenn du einen Sack voller Reis kaufst und da vereinzelt dunkle Reiskörner sind, fallen sie dir ja auch sofort auf.
Aber Reis ist Reis

Wo wir gerade bei Reis sind... Ostasiaten stechen aber durchaus heraus. Lass das Reiskorn da ruhig mal gelber sein, dennoch wird es da weitaus weniger stören... Ich sag nur, wie es ist. Hat nicht unbedingt einen optisch geprägten Hintergrund.

Beatrix Kiddo

Wo wir gerade bei Reis sind... Ostasiaten stechen aber durchaus heraus. Lass das Reiskorn da ruhig mal gelber sein, dennoch wird es da weitaus weniger stören... Ich sag nur, wie es ist. Hat nicht unbedingt einen optisch geprägten Hintergrund.

Nein, ein zweiter Grund wären intelligente und disziplinierte Menschen zu denen u.a. einige Ostasiaten gehören, während diese in den derzeitigen Flüchtlingszustrom eher Mangelware sind.


Aber da die anderen Länder keinen Evolutionsrückstand von 500 Jahren haben, bestünde auch kein Grund zur Flucht.
Bei Ländern wie Syrien, Marokko, Somalia, etc. hat man allerdings dauerhafte Kriesenzustände. Würde mal sagen diese Zustände haben auch viel mit der mangelnden Bildung in den jeweiligen Ländern zu tun.

Trotzdem sind es Menschen wie du oder ich.

Pánthéos

Ist aber rassistisch.

Nein, nicht zwingend. Die Zahlen aus dem global terrorism index belegen auch statistisch, dass wesentlich mehr Bluttaten von Menschen aus dem islamischem Raum begangen werden, als vom Rest weltweit insgesamt. Krass, was einige immer gleich als Rassismus auffassen.

Diva Mirage

Wenn Du dich mal mit Brasilien, Japan usw. beschäftigen würdest, wenn Du wüsstest was für abartige Dinge abgehen, da fliegt Dir die Machete o.ä. um die Ohren. Kein Witz. Oder Mexiko, holla die Waldfee.

Das stimmt definitiv, aber insgesamt übertrumpft der Terror aus den muslimischen Ländern diese auch noch um eine ganze Ecke, wenn du sie alle zusammenzählst. Zumindest, wenn man dem globalen Index traut.

Counterweight

Nein, nicht zwingend. Die Zahlen aus dem global terrorism index belegen auch statistisch, dass wesentlich mehr Bluttaten von Menschen aus dem islamischem Raum begangen werden, als vom Rest weltweit insgesamt. Krass, was einige immer gleich als Rassismus auffassen.

Doch, es ist und bleibt Rassismus. Aber interessant das du selbst das versuchst schön zu reden. Wenn du Menschen benachteiligst, aufgrund ihrer Herkunft und sie vorverurteilst, dann ist das Rassismus, ganz einfach.

Um auf den Vergleich von Diva zu sprechen zu kommen, dein Global Terrorism Index bezieht sich einzig und allein auf Terroristen, worunter das was Diva angesprochen hat aber nicht fällt. Dementsprechend ist diese Argumentation deinerseits ziemlich witzlos.

Pánthéos

Doch, es ist und bleibt Rassismus. Aber interessant das du selbst das versuchst schön zu reden. Wenn du Menschen benachteiligst, aufgrund ihrer Herkunft und sie vorverurteilst, dann ist das Rassismus, ganz einfach.

Wenn jemand sagt, er fühlt sich selber bei dem einen sicherer als bei dem anderen ist das Rassismus?
Alter, es gibt irgendwo auch noch persönliches Empfinden und nicht sofort Rassismus überall. Wenn ich mich unter Schwulen unwohl fühle, was ich definitiv tue, sie aber trotzdem nicht verachte oder sonst was und sie auch gerne so leben können wie sie wollen, bin ich dann auch gleich schwulenfeindlich oder wie ist deine Auffassung da? Es gibt mehr als nur schwarz und weiß, aber irgendwie hast du das immer noch nicht gelernt.

Counterweight

Wenn jemand sagt, er fühlt sich selber bei dem einen sicherer als bei dem anderen ist das Rassismus?
Alter, es gibt irgendwo auch noch persönliches Empfinden und nicht sofort Rassismus überall. Wenn ich mich unter Schwulen unwohl fühle, was ich definitiv tue, sie aber trotzdem nicht verachte oder sonst was und sie auch gerne so leben können wie sie wollen, bin ich dann auch gleich schwulenfeindlich oder wie ist deine Auffassung da? Es gibt mehr als nur schwarz und weiß, aber irgendwie hast du das immer noch nicht gelernt.

Nennt sich nicht schwulenfeindlich, sondern homophob. Unwohlsein ist immer eine Form von Abneigung. Egal wie du es formulieren willst. Und ja, es ist Rassismus wenn du bei 100 Mexikanern sagst das du sie lieber hier haben willst als 10.000 Syrer. Das hat auch nichts mit Schwarz und Weiß zu tun (deinen Versuch einer Beleidigung bzw. Diskreditierung bzgl. mangelnder Bildung ignoriere ich mal eben), sondern damit Menschen als jene zu behandeln und nicht abzuwerten, nur weil sie zufällig auf einem anderen Fleck dieser Erde geboren wurden.