Thema: Tierversuche

Um dieses Thema habe ich lange einen Bogen gemacht da ich hier hin und her gerissen bin. Einerseits befürworte ich die Versuche im Namen der Forschung doch verachte sie wenn der Zweck überflüssig ist; Make Up sei hier als Beispiel angeführt. Ohne die Versuche an Tieren wären wir wahrscheinlich Dekaden hinter dem jetzigen Stand der Wissenschaft zurück. Die Utopie das es den Tieren so "angenehm" wie möglich gestaltet wird ist paradox, denn egal wie naturnah man die Haltung und die Versuche auslegt, es wird immer eine Qual für diese Lebewesen bleiben. Es bleibt lediglich zu hoffen, das wir in Zukunft evtl. andere Mittel & weg finden die gewünschten Ergebnisse zu bekommen.

DBM

sind das hühner aus bodenhaltung ?

nein sind sie nicht sondern aus käfighaltung also ihr beiden wenn ihr keine ahnung habt wärs wohl lieber ihr solltet still sein euere "ich weis alles besser" benehmen geht mich langsam auf den Hoden

Ich möchte nicht deine Illusion nicht zerstören, aber das 2. Bild was du eingefügt hast ist eine typische Bodenhaltung. Die Viecher müssen kein Tageslicht sehen und sind völlig gestresst, da in der Halle kaum Platz ist (9 Hühner pro m2) und es laut ist. Es ist keine Seltenheit, dass sich die Tiere gegenseitig Federn rupfen, bis hin zum Kannibalismus (deshalb wird ihnen auch der Schnabel geschnitten). Zudem ist die Haltung völlig unhygienisch. Die Eier sind mit dem Kot in Berührung, aber die Tiere werden auch wegen dem Kot und der stark verschmutzten Luft häufiger krank, als bei jeder anderen Haltungsarten. Die Folge ist, dass Hühner aus Bodenhaltung auch in der Regel mehr Medikamente ins Futter bekommen, was am Ende auch in den Eiern übrig bleibt. Auch sind die Eier oftmals auch weniger Frisch, als Beispielsweise in der Käfighaltung.

Freilandhaltung ist aber nicht recht viel besser. Im Prinzip das selbe wie bei der Bodenhaltung, nur dass noch eine große Freilandfläche hinzu kommt.

Ökoanbau ist ähnlich der Freilandhaltung, nur dass 6 Hühner sich einen Quadratmeter teilen müssen, die Anzahl der Tiere auf 3000 begrenzt ist (das ist aber lächerlich, weil es den Tieren eigentlich nichts bringt. Alles über 50 Tiere auf einer Fläche ist für Hühner zu viel) und dass das Futter aus ökologisch produziert werden muss. Ach und die Schnäbel dürfen nicht beschnitten werden, dafür verletzten sich die Tiere wieder stärker. Hygenische Probleme hat man aber wie bei der Boden- oder Freilandhaltung.

Und weil du sagt, den Aufpreis schmeckt man, dann liegt es wohl eher in deiner Einbildung, denn Qualitativ am besten sind die Eier aus der Käfighaltung. Diese Eier sind hygenisch am saubersten und die Tiere werden kaum mit Medikamenten gefüttert, da sie seltener krank werden (wegen der besseren Hygiene und manch einer sagt auch, es gäbe weniger Stress als bei Bodenhaltung, da es nicht zu kämpfen kommt).

Ich persönlich finde die Kleingruppenhaltung am besten. Diese ist eine Form der Käfighaltung, wird aber wohl dank der Ökolobby nie an Bedeutung gewinnen (bis dann mal in 10 Jahren die herkömmliche Haltung verboten ist), daweil ist es meiner Meinung für die Tiere und Konsumenten die beste Lösung. Die Tiere werden in kleinen Gruppen gehalten, so dass es nicht zu Kämpfen kommt und so auch zu weniger Stress. Die Tiere haben Bewegungsfreiheit, einen Einstreubereich und werden dank der besseren Hygiene selten krank und müssen so auch kaum mit Medikamenten gefüttert werden. Der Konsument bekommt ein qualitativ hochwertiges und gleichbleibendes, frisches Ei (denn anders als bei der Boden- oder Freilandhaltung kann man hier auch die Legezeit bestimmen), mit wenigen Rückständen an Medikamenten.

Leider werden unverständlicher Weise Käfighaltung und Kleingruppenhaltung mit dem selben Typ bezeichnet.

ach du kacke voll kommen verschrieben xD

ich meinte natürlich dieganze zeit glückliche hühne net aus bodenhaltung

haben das in der schule irgen dwie falsch gelernt
(tja lehrer wissen auch eben net alles)


xD

Wie schon lange gepostet habe, wieso muessen Tiere fuer uns leiden? Wer bitte fragt die ob sie das wollen? Das hat mir hier niemand bis jetzt beantwortet, hoffe das mir hier einer auf meine Frage eine Antwort gibt. Und bitte keine gegenfrage, versucht zu beantworten.

Ja, kann dir zustimmen, aber solange es Menschen gibt, wird sowas noch geben... Schade wie wir Menschen mit unserem Planeten umgehen (damit mein ich alle auch mich), den wir haben nur eine Erde... Und nicht 2...

wer fragt denn mich als nichtraucher, ob ich wegen deinem genuss leiden will?

natürlich würde kein tier zustimmen wenn man fragen könnte und die tiere antworten würden. aber die folgendes wurde hier auch schon mehrfach angegeben. um einen medizinischen fortschritt zu erlangen sind tierversuche notwendig, auch wenn ich sie nicht für gut heiße. damit wir den standard erreichen konnten, den wir in der medizin haben, waren tierversuche notwendig. welche alternativen gibt es? den menschen für versuche heranziehen? dann bin ich mal gespannt, was jeder dazu sagen würde, wenn die im weißen kittel mit spritze, pille, zurrgurte und handwerkszeug vor der eigenen türe stehen und testen wollen.

wo ich versuche absolut nicht einsehe, ist in der kosmetik oder in der waffenentwicklung.

Also das ist ein Thema bei dem ich hin und her gerissen bin. Ohne Tiervorschung wären wir nicht da wo wir heute sind. Sie ist definitiv wichtig und notwendig. Allerdings sehe ich das nicht so bei Make-ups, denn dafür muss man Tier wirklich nicht leiden lassen. Aber alles was hilft den Menschen geegn Krankehietn zu heolen und ihn länger überleben zu lassen, das ist wohl okay. Schließlich töten Tiere auch Menschen um zu überleben.

Das kann man doch nicht vergleichen:

Dark Gamer

Schließlich töten Tiere auch Menschen um zu überleben.

Wir doch auch? Wir essen sie, wie sie (in ganz seltenen Faellen und nur wegen der dummheit der Menschen) uns essen. Aber sie benutzen uns nicht um versuche zu machen, nur das sie schoener oder laenger oder Krankheiten besiegen koennen... Die Tiere haben halt (leider) pech... Am falschen Ort, am falschen Zeitpunkt.

Silverslive

Das kann man doch nicht vergleichen:



Wir doch auch? Wir essen sie, wie sie (in ganz seltenen Faellen und nur wegen der dummheit der Menschen) uns essen. Aber sie benutzen uns nicht um versuche zu machen, nur das sie schoener oder laenger oder Krankheiten besiegen koennen... Die Tiere haben halt (leider) pech... Am falschen Ort, am falschen Zeitpunkt.

Ich sagte ja, gegen Tierversuche wegen Kosmetik bin ich auch. Aber um länger zu leben oder Krankheiten zu kurieren muss man das einfach machen. Ich bin überzeugt wenn Tiere schlau genug wären würde sie das Selbe tun.

Wenn! Wer weiss das, kann auch sein. Na ja, es ist halt so, das wir diesen Planet Regieren. Und nicht die Tiere. Erinnert mich an den Film Avatar total. Da zerstoeren wir auch einen Planeten und nutzen die Tiere und die Einwohner als Versuchskanninchen.

So funktioniert diese Welt. Der Stärkere entscheidet was mit den schwächeren passiert. Und jedes Lebewesen ist darauf programmiert zu überleben und wir Menschens ehen eine Chance auf langes Leben in Tierversuchen und nutzen sie. Das ist hinsichtlich unseres Programmierungscodes also völlig normal.

Jo, trotzdem find ich es schlimm. Aber wie du das gut gesagt hat, nur der Staerker ueberlebt.

Dark Gamer

Aber um länger zu leben oder Krankheiten zu kurieren muss man das einfach machen.

Ich finde es ja auch gut, wenn geforscht wird um Krankheiten usw zu heilen, aber dafür könnte man dann besser Kinderschänder oder andere schlechte Menschen nehmen.

Die, die, die Todesstrafe eh bekommen, waere auch was. Denn die meisten die, die Todesstrafe bekommen ist das die warterei das schlimmste ist an der ganzen sache.

Das wäre keine Alternative, denn die Straftäter würden nicht genügen um alle Forschungen abzudecken. Außerdem kann man nicht jeden nehmen der im Gefängiss sitzt, manche sitzen nur wegen Steuerbetrug oder so, das wäre zu hart solche Menschen zu benutzen.

Zudem: Die Leute haben das bekommen, was sie laut Staat verdienen. Da kann man niemanden zwingen, Versuche zu machen, nur weil man sie für achso böse hält. Diese Leute sitzen ihre Strafe ab und haben somit genug getan, um wieder akzeptiert zu werden.

Dark Gamer

Das wäre keine Alternative, denn die Straftäter würden nicht genügen um alle Forschungen abzudecken. Außerdem kann man nicht jeden nehmen der im Gefängiss sitzt, manche sitzen nur wegen Steuerbetrug oder so, das wäre zu hart solche Menschen zu benutzen.

Sorry, dass ich mich vielleicht unverständlich ausgedrückt habe. Ich meinte selbstverständlich nicht menschen mit einfachen Straftaten, sondern speziell Kinderschänder, eiskalte Mörder usw
Davon gibts genug und die wenigsten würde es wohl stören wenn an Ihnen versuche gemacht werden. Das das ganze laut Demokratie undenkbar ist, ist mir schon klar, aber gerechter wäre es in meinen Augen.

Verdugo

Zudem: Die Leute haben das bekommen, was sie laut Staat verdienen. Da kann man niemanden zwingen, Versuche zu machen, nur weil man sie für achso böse hält. Diese Leute sitzen ihre Strafe ab und haben somit genug getan, um wieder akzeptiert zu werden.

Bei kleineren Straftaten wie oben erwähnt, stimme ich dir zu. Bei Kinderschändern usw glaubst du doch selbst nicht, dass sie bekommen haben, was sie verdienen. Diese Leute sollte man zwingen sich z.B den Versuchen hin zu geben.

Dies würde gegen die Grund- und Menschenrechte verstoßen, ohne die wir aufgeschmissen wären.

Patriot80

Sorry, dass ich mich vielleicht unverständlich ausgedrückt habe. Ich meinte selbstverständlich nicht menschen mit einfachen Straftaten, sondern speziell Kinderschänder, eiskalte Mörder usw
Davon gibts genug und die wenigsten würde es wohl stören wenn an Ihnen versuche gemacht werden. Das das ganze laut Demokratie undenkbar ist, ist mir schon klar, aber gerechter wäre es in meinen Augen.




Bei kleineren Straftaten wie oben erwähnt, stimme ich dir zu. Bei Kinderschändern usw glaubst du doch selbst nicht, dass sie bekommen haben, was sie verdienen. Diese Leute sollte man zwingen sich z.B den Versuchen hin zu geben.

Es wäre trotzdem keine Alternative, denn so viele "Versuchskaninchen" wie gebraucht werden gäbe es dann nicht. Denn es werden schon sehr viele Testobjekte für nur ein Medikament benötigt.

Ich meine die, die, die Todesstrafe bekommen haben! Nicht die, die ihr meint...

Also für ein allgemeines Verbot von Tierversuchen würde ich mich sofort einschreiben. Neben den hier zum tausendmal durchgekauten Gründen, wegen der eindeutigen ethischen Unverantwortbarkeit und, was wohl das aussagekräftigste ist: Viele Mediakamente wirken bei Tieren komplett anders als beim Menschen. Ratten zum Beispiel leiden nach Verabreichung von Aspirin unter Problemen der Empfängnis - bei trächtigen Ratten führt Aspirin oft zu schweren Schäden am Jungen.

Tierversuche "für" die Kosmetik sollten sowieso abgeschafft werden, da gibt es bei mir erst garkeine Diskussion. Wenn es um Medikamente gibt kann man nämlich eben auch argumentieren dass dadurch Menschen geholfen werden kann - wie gesagt, bei Tests eines neuen Medikaments erfährt man letztendlich erst durch direkte Tests am Menschen wie es auch am Menschen wirkt.