Thema: Die schlimmsten Verbrecher der Welt

IceViper

Dann sollte man ihn halt in die Klapsmühle stecken und fertig ! Ist ja nicht normal, dass ein Mensch irgendwo hingeht und 35 Unschuldige abknallt. Solche Personen müssen behandelt werden, aber für die Angehörigen der Toten ist es schon zu spät !

Er sitzt doch lebenslang im Knast, er wurde für schuldfähig erklärt. Zeigt mir persönlich wieder, dass die Gesellschaft solche Menschen sofort aufgibt und direkt in den Knast schickt. Nach dem Motto: Der hat 35 Menschen gekillt, mit dem hat keine Behandlung noch wirklich Sinn.

Propagandapanda

Er sitzt doch lebenslang im Knast, er wurde für schuldfähig erklärt. Zeigt mir persönlich wieder, dass die Gesellschaft solche Menschen sofort aufgibt und direkt in den Knast schickt. Nach dem Motto: Der hat 35 Menschen gekillt, mit dem hat keine Behandlung noch wirklich Sinn.

Ist auch so, ich hätte ihn auch in den Knast gesteckt. Wenn er "geheilt" wird, bringt das die 35 Menschen auch nicht zurück, und dafür muss er bestraft werden, egal ob er unzurechnungsfähig ist oder nicht.

PsychoGamer

Ist auch so, ich hätte ihn auch in den Knast gesteckt. Wenn er "geheilt" wird, bringt das die 35 Menschen auch nicht zurück, und dafür muss er bestraft werden, egal ob er unzurechnungsfähig ist oder nicht.

Dann kannst du ja auch gleich jeden Menschen in eine Schublade stecken, ob sie sich ihrer Tat bewusst sind oder nicht. Dann ist für dich ja ein Älterer der bewusst einen Jüngeren schlägt genau so schlimm, wie ein Älterer der es unbewusst tut.

Propagandapanda

Dann kannst du ja auch gleich jeden Menschen in eine Schublade stecken, ob sie sich ihrer Tat bewusst sind oder nicht. Dann ist für dich ja ein Älterer der bewusst einen Jüngeren schlägt genau so schlimm, wie ein Älterer der es unbewusst tut.

Im Ernst, genauso ist es. Derjenige der jemanden bewusst getötet hat, hat jemanden umgebracht.
Wenn es jemand unbewusst macht, weil er irre ist, hat er auch jemanden umgebracht.
Da gibt es doch nichts zu entschuldigen.

PsychoGamer

Im Ernst, genauso ist es. Derjenige der jemanden bewusst getötet hat, hat jemanden umgebracht.
Wenn es jemand unbewusst macht, weil er irre ist, hat er auch jemanden umgebracht.
Da gibt es doch nichts zu entschuldigen.

Bei dir ist Mord gerade Mord, egal was die Hintergründe waren. Ich versuche nichts zu rechtfertigen oder sonst was, ich versuche dir jediglich die Grenze zwischen bewusst / unbewusst klarzumachen. Stelle dir vor ich würde bewusst deine Mutter beleidigen, eine Person die an dem Tourette-Syndrom leidet würde dies auch tun. Deiner Ansicht nach, wärst du ja auf mich und die Person-X wütend, da wir beide ja deine Mutter beleidigt haben. Der Unterschied ist nur: Ich hab's bewusst getan und Person-X unbewusst, sie kann quasi nichts für ihr Handeln. Ist dann für dich immer noch Beleidigung = Beleidigung?

Es gibt aber auch eine andere Sichtweise, welche die Taten der "traumatisierten" Serienmörder nicht nur auf deren Kindheitserlebnisse abzuwälzen versucht: Wer sagt, seine Entwicklung habe unter einem Trauma gestanden und er sei ständig sexuell missbraucht worden, gibt auch zu verstehen, dass er die eigene Verantwortung für seine Taten wegschiebt. Nicht er selbst ist für seine Taten verantwortlich, sondern er ist ein Kind und gleichzeitig Opfer der Gesellschaft. Da die Motive der Serienmörder aber so vielschichtig sind - sie töten aus materiellen, politischen, religiösen, rassistischen und vor allen Dingen sexuellen Gründen - ist es zu einfach, all ihre Taten auf eine traumatische Kindheit zu schieben. Nicht aus jeder mehr oder minder traumatischen Kindheit entsteht schließlich ein Serienmörder, sondern die Meisten führen ein unauffälliges Leben, ohne jemals straffällig zu werden. Die Täter sind nicht Opfer eines "nicht-optimalen" Umfeldes, das sie zwingend zu den Serientötungen und Gewalttaten getrieben hätte. Es sind niemals "die Verhältnisse" allein, die aus Menschen Täter machen, dazwischen liegt in jedem Fall eine Entscheidung, so zu handeln, wie gehandelt wurde. Und diese Entscheidung liegt im Ermessen der betreffenden Person, obwohl sie natürlich durch Umfeldbedingungen beeinflusst wird.

Propagandapanda

Bei dir ist Mord gerade Mord, egal was die Hintergründe waren. Ich versuche nichts zu rechtfertigen oder sonst was, ich versuche dir jediglich die Grenze zwischen bewusst / unbewusst klarzumachen. Stelle dir vor ich würde bewusst deine Mutter beleidigen, eine Person die an dem Tourette-Syndrom leidet würde dies auch tun. Deiner Ansicht nach, wärst du ja auf mich und die Person-X wütend, da wir beide ja deine Mutter beleidigt haben. Der Unterschied ist nur: Ich hab's bewusst getan und Person-X unbewusst, sie kann quasi nichts für ihr Handeln. Ist dann für dich immer noch Beleidigung = Beleidigung?

Ich hab ja auch nicht gemeint, dass du es rechtfertigen sollst.
Nur, ist mir das ziemlich wurscht, ob jemand bewusst oder unbewusst meine Mami beleidigt hat,
beide haben es getan. Also kriegen beide auch die gleiche Strafe. Klar, kann derjenige der es unbewusst getan hat, "weniger" für sein Handeln.
Aber trotzdem. Beide sollten die gleiche Strafe kriegen.

Aber in diesem Fall wird es ja nicht einfach auf die Kindheit oder sonst was geschoben, fähige Psychologen diagnostizierten geistige Behinderung. Kein Mensch kann für seine Behinderung etwas, und das ist in meinen Augen eine kleine "Rechtfertigung" für seine Taten. Er sieht die Welt mit ganz anderen Augen, als wir - er hat nicht die Fähigkeit seiine Taten einzuschätzen. Vielleicht denkt er, dass alles wäre nur ein tolles Spiel.

Edit:

Aber trotzdem. Beide sollten die gleiche Strafe kriegen.

Also haben quasi beide nicht die Möglichkeit, nochmal einen Neuanfang mit dir zu starten? Der, der es unbewusst tat, kann doch wenigstens versuchen es irgendwie zu kontrollieren. Ich glaube, du verstehst schon was ich meine, hast aber eine komplett andere Meinung zu dem Thema, ist ja auch okay.

Propagandapanda

Aber in diesem Fall wird es ja nicht einfach auf die Kindheit oder sonst was geschoben, fähige Psychologen diagnostizierten geistige Behinderung. Kein Mensch kann für seine Behinderung etwas, und das ist in meinen Augen eine kleine "Rechtfertigung" für seine Taten. Er sieht die Welt mit ganz anderen Augen, als wir - er hat nicht die Fähigkeit seiine Taten einzuschätzen. Vielleicht denkt er, dass alles wäre nur ein tolles Spiel.

Ja, so gesehen hast du Recht, aber wenn so einem "Psycho" die Morde nicht's ausmachen, warum auch immer, dann hat er es auch nicht verdient eine mildere Strafe zu kriegen, als jemand der es Bewusst
( mit Grund? ) getan hat.

PsychoGamer

Ja, so gesehen hast du Recht, aber wenn so einem "Psycho" die Morde nicht's ausmachen, warum auch immer, dann hat er es auch nicht verdient eine mildere Strafe zu kriegen, als jemand der es Bewusst
( mit Grund? ) getan hat.

Dann hätten die wenigstens besser auf den Psycho aufpassen sollen, da ihm ja auch geistige Behinderung diagnostiziert wurde. Sowas braucht Unterstützung und ein paar Menschen, die sich für ihn interessieren .. sowas lässt man, meiner Meinung nach, nicht alleine fröhlich durch die Weltgeschichte herumstolpern.

Ja, so gesehen hast du Recht, aber wenn so einem "Psycho" die Morde nicht's ausmachen, warum auch immer, dann hat er es auch nicht verdient eine mildere Strafe zu kriegen, als jemand der es Bewusst
( mit Grund? ) getan hat.

Die Gründe einer Strafe hat Wiki ganz gut zusammengefasst:

Der Gesetzgeber beabsichtigt, Personen, die gegen Strafnormen verstoßen, zu bestrafen. In der Regel wird Strafe heute nach der Vereinigungstheorie mit unterschiedlichen Ansätzen begründet:[1]

* mit der Veränderung des zu Bestrafenden zum Besseren (Spezialprävention)
* mit dem Ziel der Abschreckung potentieller anderer (Generalprävention)
* mit der Wiederherstellung der Gerechtigkeit (Sühne) und von Vergeltung (Talionsprinzip).

Ein Mensch, der aber kein "Schuldbewusstsein" hat, muss man nichts vergelten, und er muss auch nicht "bezahlen", immerhin ist es ihm nicht bewusst dass die Tat falsch war. Angenommen ein geistig behinderter, und genau das ist man mit einem IQ von 65 fast immer, schlägt/beißt/xyz/... irgendjemanden, ist das genauso zu sanktionieren wie jemand der in vollem Besitz seiner geistigen Kräfte ist?

Nein natürlich nicht! Solche Menschen gehören in geschlossene Anstalten, wo man sie resozialisiert, bzw. solche Probleme (nicht vorhandenes Selbstbewusstsein und Schuldgefühle) behandelt. Dass man so einen Menschen nicht nach einem Jahr zurück auf die Straße lässt muss auch klar sein, es geht aber bei der Bestrafung vorallem um Wiedergutmachung.

Ich stimme dir vollkommen zu Woox, jedoch ist es für viele, wie auch für mich zu Fassen, dass manche Mörder einfach als unzurechnungsfähig beurteilt werden und dann keine große oder stark abgemilderte Strafe erhalten. Das Opfer oder die Verbliebenen sehen das dann wahrscheinlich nicht so verständnisvoll an und haben ihre Sühne nie erhalten.

Ich habe Vertrauen in das deutsche Rechtssystem und denke die Zahl der zu unrecht schuldundfähgig verurteilten Mörder/Kinderschänder/... ist sehr gering.

Im Zuge des hier genannten Rechtssystems und dem Thema, möchte ich noch an diesen Herrn hier erinnern: Marc Dutroux. Dazu die aktuelle Nachricht: Fall Marc Dutroux: Der Alptraum endet nie - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Panorama Kein Rechtssystem kann schützen wenn seine Vertreter es nicht wahrnehmen.

Krass, wie die Ironie mit manchen Leuten auf der Welt spielt. Erst vertritt er das Gesetz gegen solche Pissvögel die meinen Kinder zu schändigen und dann zieht er sich selber solche Bilder rein. Einfach nur pervers und krank.

Was bringt es euch, Serienmörder aufzulisten, wenn Wirtschaftsbosse und die Medien über mehr Leichen als alle zusammen gehen?
Die schlimmsten Verbrecher findet ihr vor eurer Haustür...

Das Brüderpaar Dulles, welches Außenminister und CIA-Chef in den USA stellte, ist für alle Unruhen im Iran und in Guatemala seit 1950 verantwortlich. Die sind Massenmörder.

CashPhlow

Was bringt es euch, Serienmörder aufzulisten, wenn Wirtschaftsbosse und die Medien über mehr Leichen als alle zusammen gehen?
Die schlimmsten Verbrecher findet ihr vor eurer Haustür...

Dann liste Täter und Opfer hier auf, ganz einfach - Klugscheißerei brauchen wir nicht.

Wurde der hier schon genannt ?



John Wayne Gacy (* 17. März 1942 in Chicago, Illinois; † 10. Mai 1994 in Joliet, Illinois) war ein US-amerikanischer Serienmörder, der für die Vergewaltigung und Tötung von 33 Jungen und jungen Männern zwischen 1972 und 1978 verurteilt wurde. Bekannt wurde er als Killer-Clown, weil er in einem selbstgenähten Clownkostüm Straßenfeste zu besuchen pflegte, um als Pogo der Clown Kinder zu unterhalten. Er erhielt einen Eintrag im Guinness-Buch der Rekorde für die längste Strafe, die über einen Serienmörder verhängt wurde: Er erhielt 21 mal aufeinanderfolgend lebenslänglich und 12 Todesstrafen.

John Wayne Gacy

Unheimlich