Marvel' s Daredevil

[daywalker2609]

Was wurde da zu viel? Genau dies ist es ja was Comicfilme u.a. ausmacht: Wilde Stilmixe. Am Ende wurde es ein Asia-Fantasy film was ich großartig fand. Vorher war es halt eine Art Martial-Arts Film.

Das es direkt wieder zu groß wurde und direkt wieder das Schicksal der Welt auf dem Spiel stand.
Hätte man es bei diesem angedachten Familiendrama belassen hätte der Film viel besser funktioniert, am Ende gab es halt die Marvel Formel.

[Spike Spiegel]

Die Problematik hieß einfsch Bob Chapek. Und Bob Iger darf jetzt aufräumen.

Bob Iger, der Retter. Der war gut.

Die ganzen seelenlosen Live-Action Remakes der 90er Zeichentrickfilme und die extrem mikromanagierte Kultur bei Disney gehen doch auf sein Konto. Ganz zu schweigen davon, dass er Kathleen Kennedy's Marschrichtung bei Star Wars immer voll unterstützt hat. Chapek war nur der Sündenbock. Vieles was bei Disney derzeit schief läuft, fing schon mit Iger an.

Aber düster bedeutet ja nicht gleich gut.

Wie oft denn noch. Es geht nicht um gut oder schlecht, sondern darum, dass man sich zu weit von der Netflix-Serie distanzieren würde, sollte man eine komplette Neuausrichtung in Stil und Tonalität vornehmen.

[vieraeugigerZyklop]

Das es direkt wieder zu groß wurde und direkt wieder das Schicksal der Welt auf dem Spiel stand.
Hätte man es bei diesem angedachten Familiendrama belassen hätte der Film viel besser funktioniert, am Ende gab es halt die Marvel Formel.

Das sehe ich ein. Es muss nicht in jedem Film um die Welt gehen. Eher mal was Kleines und dann in Ensemblefilmen das große Ganze.

Bob Iger, der Retter. Der war gut.

Das sage ich nicht.

. Chapek war nur der Sündenbock. Vieles was bei Disney derzeit schief läuft, fing schon mit Iger an.

Chapek hat den Ton angegeben und wollte Output, Output, Output. Quantität statt Qualität. Das war vor ihm nocht der Fall. Und man sieht ja das Iger das jetzt wieder umdreht seit er da ist. Feige hatte wohl gar nicht, wie vorher, alles überblicken können. Wobei auch hier es bereits Stimmen gibt das, so gut er das auch gemacht hat, einen Nachfolger vorbereiten sollte.

Wie oft denn noch. Es geht nicht um gut oder schlecht, sondern darum, dass man sich zu weit von der Netflix-Serie distanzieren würde, sollte man eine komplette Neuausrichtung in Stil und Tonalität vornehmen.

Wenn es aber am Ende gut ist...was wäre daran schlech?

[Spike Spiegel]

Wenn es aber am Ende gut ist...was wäre daran schlech?

Ich sag wortwörtlich es geht nicht um gut oder schlecht.... und du fragst direkt was daran schlecht sei
Hinzu kommt, dass @Batman94 lediglich gesagt hat, dass er hofft, die Serie würde ihren düsteren Touch behalten. Was deinen "düster bedeutet nicht gleich gut" Einwand noch sinnloser macht, da er nix dergleichen behauptet hat.

Deine Frage hatte ich dir im Übrigen vor ein paar Seiten schon beantwortet. Dann eben nochmal: Ich sehe die Sinnhaftigkeit nicht, weshalb man die dieselben Schauspieler aus der Netflix-Serie zurückholt, nur um dann nicht mal eine richtige 4. Staffel zu machen, sondern ein soft Reboot mit kompletter Neuausrichtung des Tons.

[vieraeugigerZyklop]

Ich sag wortwörtlich es geht nicht um gut oder schlecht.... und du fragst direkt was daran schlecht sei
Hinzu kommt, dass @Batman94 lediglich gesagt hat, dass er hofft, die Serie würde ihren düsteren Touch behalten. Was deinen "düster bedeutet nicht gleich gut" Einwand noch sinnloser macht, da er nix dergleichen behauptet hat.

Deine Frage hatte ich dir im Übrigen vor ein paar Seiten schon beantwortet. Dann eben nochmal: Ich sehe die Sinnhaftigkeit nicht, weshalb man die dieselben Schauspieler aus der Netflix-Serie zurückholt, nur um dann nicht mal eine richtige 4. Staffel zu machen, sondern ein soft Reboot mit kompletter Neuausrichtung des Tons.

Du verstehst die Frage nicht.....was wäre an einem anderen Ton schlimm? Oder anders gefragt: Stört es dich wenn man sich von dem Ton entfernt? Wenn ja...warum? Du sagst zwar das es nicht um gut oder schlecht ginge. Leider kann man in den darauffolgendem Text aber was anderes interpretieren. Also was genau ist die Problematik?
Und nein...es macht meinen Satz nicht sinnlos. Denn es gibt genug die düster = gut gleichsetzen. Ich sage nucht das @Batman94 das tut. Ich habe das aber aufgegriffen weil er es erwähnt hat.

Und warum man die Darsteller holt sollte klar sein: Bindung der Fans. Sie mögen z.B. Charlie Cox. Und mit Varianten können amders geschriebene Charaktere gleich aussehen ( ausser halt Peter Parker ). Sehe darin kein Problem. Davon ab hat mir der Vorgeschmack aus She-Hulk...bis auf das mit dem Familienessen ganz gut gefallen. Ich bleibe gespannt und kann hinterher immer noch meckern.

[Spike Spiegel]

Du verstehst die Frage nicht.....was wäre an einem anderen Ton schlimm? Oder anders gefragt: Stört es dich wenn man sich von dem Ton entfernt? Wenn ja...warum? Du sagst zwar das es nicht um gut oder schlecht ginge. Leider kann man in den darauffolgendem Text aber was anderes interpretieren. Also was genau ist die Problematik?
Und nein...es macht meinen Satz nicht sinnlos. Denn es gibt genug die düster = gut gleichsetzen. Ich sage nucht das @Batman94 das tut. Ich habe das aber aufgegriffen weil er es erwähnt hat.

Keine Sau möchte ein weichgespültes Reboot der DD Netflixserie sehen.

Eine richtige 4. Staffel mit Fortführung der ungelösten Handlungsstränge, die am Ende von Staffel 3 angerissen wurden. Rated R, dreckig, brutal und erwachsen. THIS!

Und warum man die Darsteller holt sollte klar sein: Bindung der Fans.

Quatsch. Sonst hätte man die Schauspieler von Nelson und Karen Page auch zurückgeholt, welche mit Cox das Herzstück der Serie bildeten. Oder Vanessa Fisk nicht recastet. Oder Elodie Yung als Elektra zurückgeholt. Oder würde jetzt kein weichgespültes Reboot für ein "younger audience" (Zitat Charlie Cox) machen, sondern die Serie richtig und konsequent fortsetzen.

Passt nicht so ganz in deine Argumentation.

[vieraeugigerZyklop]

Keine Sau möchte ein weichgespültes Reboot der DD Netflixserie sehen.

Eine richtige 4. Staffel mit Fortführung der ungelösten Handlungsstränge, die am Ende von Staffel 3 angerissen wurden. Rated R, dreckig, brutal und erwachsen. THIS!

Wo wir doch wieder bei der Thematik bzw dem Eindruck sind das es anscheinend nur gut sein kann wenn es dreckig und düster ist
Wobei immer nich nicht ganz klar ist wenn man News durchforstet ob es jetzt TVA 14, TV MA oder was dazwischen ist.
Ich meine Mal.....Deadpool wird ab 18 sein und ein Secret Invasion ist auch ab 16.
Wobei ich das mit den Handlungssträngen natürlich nachvollziehen kan n.
Sprich beim ersten Absatz bitte auch nur für dich.

Quatsch. Sonst hätte man die Schauspieler von Nelson und Karen Page auch zurückgeholt, welche mit Cox das Herzstück der Serie bildeten. Oder Vanessa Fisk nicht recastet. Oder Elodie Yung als Elektra zurückgeholt. Oder würde jetzt kein weichgespültes Reboot für ein "younger audience" (Zitat Charlie Cox) machen, sondern die Serie richtig und konsequent fortsetzen.

Passt nicht so ganz in deine Argumentation.

Komisch das ich wie so viele Andere in meinem Dunstkreis erst Recht Bock drauf haben und sich freuen weil D'Onofrio und Cox wieder mit dabei sind. Es hat eine gewisse Amziehungskraft auf einige das diese Beiden dabei sind. Das kann man nicht abstreiten.

[Spike Spiegel]

Wobei immer nich nicht ganz klar ist wenn man News durchforstet ob es jetzt TVA 14, TV MA oder was dazwischen ist.

Charlie Cox hat bereits verlauten lassen, dass sich die Serie an ein jüngeres Publikum orientieren wird.

Charlie Cox states that the Daredevil: Born Again series will:

"Appeal to a slightly younger audience" and "won't be as gory"

https://fandomwire.com/charlie-cox-c...ger-audiences/

Auf den Rest deines Beitrags möchte ich nicht eingehen, da es mir jetzt doch etwas zu blöd wird auf diesem unterirdischen Niveau zu diskutieren.

[vieraeugigerZyklop]

Charlie Cox hat bereits verlauten lassen, dass sich die Serie an ein jüngeres Publikum orientieren wird.


https://fandomwire.com/charlie-cox-c...ger-audiences/

Statt ab 18 halt ab 16

Auf den Rest deines Beitrags möchte ich nicht eingehen, da es mir jetzt doch etwas zu blöd wird auf diesem unterirdischen Niveau zu diskutieren.

Bitte was?
So kann man es auch ausdrücken wenn man seine Ansichten nicht begründen kann. Aber gut....dann von mir aus.

[vieraeugigerZyklop]

Born Again wurde auf unbestimmte Zeit verschoben

https://www.moviepilot.de/news/marve...ruende-1143160

[Spike Spiegel]

Daredevil-Showrunner Steven DeKnight kritisiert das Disney+ Reboot
https://www.filmstarts.de/nachrichten/1000042678.html

Auf X drückte ein Crewmitglied seinen Ärger darüber aus, dass „Daredevil“ nach drei Staffeln abgesetzt wurde und die Serie durch den Reboot nun wieder bei Staffel 1 beginnt. Das bedeutet nach den Regelungen der Gewerkschaft IATSE, dass die Crewmitglieder wieder geringere Gehälter und keine Bonuszahlungen bekommen.

In einer Antwort auf diesen Post bezeichnete Steven S. DeKnight, der als Showrunner der ersten Staffel „Daredevil“ fungierte, diese Vorgehensweise als eine „alte Disney-Betrugsmasche, bei der sie eine Serie ein wenig umbenennen, um alle Vertragsbedingungen auf Staffel 1 zurückzusetzen.“

In einem anderen Post schrieb DeKnight weiterhin, dass er, soweit er wisse, „nicht einen Penny“ mit „Daredevil: Born Again“ verdienen werde, weil es sich dabei – zumindest auf dem Papier – nicht um „Daredevil“ Staffel 4 handele, sondern um einen Reboot mit dem Zusatz „Born Again“. Wenn auch zufällig „mit den selben zwei Hauptdarstellern“

Disney macht Disney Sachen

[vieraeugigerZyklop]

Daredevil-Showrunner Steven DeKnight kritisiert das Disney+ Reboot
https://www.filmstarts.de/nachrichten/1000042678.html



Disney macht Disney Sachen

Zitiere auch bitte korrekt und sag dazu das nicht nur Disney diese Masche durchzieht.

. An dieser Stelle sollte nicht unerwähnt bleiben, dass Disney natürlich keineswegs das einzige Studio ist, das so oder so ähnlich vorgeht. In den Kommentaren werden etwa die Serie „Bosch“ und deren Fortsetzung „Bosch: Legacy“ erwähnt, die bei Amazon Prime Video bzw. Amazon Freevee laufen

[...]

Vielmehr geht es DeKnight nämlich darum, Aufmerksamkeit auf solche Geschäftspraktiken zu lenken, die Disney und andere Studios verwenden, um Cast und Crew ihrer Serien weniger bezahlen zu müssen. Aus ganz ähnlichen Gründen streiken aktuell auch die Drehbuch-Gewerkschaft WGA und die Schauspiel-Gewerkschaft SAG-AFTRA und haben sich kürzlich erstmals auch VFX-Künstler*innen der IATSE angeschlossen

Und wichtig:

Bei aller berechtigten Empörung über derartige Praktiken unterschlägt DeKnight allerdings, dass „Daredevil: Born Again“ auch deswegen ein Reboot ist, weil die Serie erst jetzt offiziell Teil des MCU wird. Es ist allem Anschein nach wirklich keine vierte Staffel, wie auch die Stars schon des Öfteren betont haben, sondern ein Neuanfang mit einer neuen Kontinuität, wenn auch mit gewissen Überschneidungen zu den ersten drei Staffeln

Es ist von keinem Studio eine schöne Masche und muss mit geregelt werden.

[Spike Spiegel]

Zitiere auch bitte korrekt und sag dazu das nicht nur Disney diese Masche durchzieht.


Und wichtig:


Es ist von keinem Studio eine schöne Masche und muss mit geregelt werden.

Hab ich geschrieben nur Disney macht das? Nein. Wenn ich eine Meldung poste, versuche ich immer kurz und prägnant das Wichtigste zusammenfassen und zitiere nicht den ganzen Artikel (was im Übrigen vom Mod-Team sowieso nicht gern gesehen wird, zumindest hat Max früher im Politikbereich die User dazu angehalten darauf zu achten).

Ich verstehe gerade überhaupt nicht was dein Problem ist oder welchen potentiellen Vorwurf du witterst

[vieraeugigerZyklop]

Krasse Sache. Das komplette Kreativteam wurde entlassen, also was hinter der Kamera arbeitet (Autoren, Regissuer etc) und nun wird die Serie nochmal überarbeitet aber nicht alles an bereits gedrehten wird verworfen. Kevin Feige ist unzufrieden und will auch die herangehensweise an die Serien ändern

https://www.moviepilot.de/news/marve...1023_Daredevil

[Spike Spiegel]

Wie mies muss die Serie wohl gewesen sein, das Disney mitten in der Produktion das komplette Kreativteam feuert und auf den Reset-Knopf drückt? Nach all den News der letzten Monate war zwar ein Desaster abzusehen, aber es scheint viel schlimmer gewesen zu sein als gedacht, wenn die solche drastischen Schritte einleiten.

Ich habe einen verrückten Vorschlag: Engagiert das Team, das die Netflix-Serie produziert hat und lasst sie dort weitermachen, wo ihre Serie aufgehört hat. Eine richtige 4. Staffel. Kein weichgespültes soft Reboot, nach dem buchstäblich niemand gefragt hat. Aber nee, das wäre ja zu logisch gedacht.

[vieraeugigerZyklop]

Wie mies muss die Serie wohl gewesen sein, das Disney mitten in der Produktion das komplette Kreativteam feuert und auf den Reset-Knopf drückt? Nach all den News der letzten Monate war zwar ein Desaster abzusehen, aber es scheint viel schlimmer gewesen zu sein als gedacht, wenn die solche drastischen Schritte einleiten.

Ich habe einen verrückten Vorschlag: Engagiert das Team, das die Netflix-Serie produziert hat und lasst sie dort weitermachen, wo ihre Serie aufgehört hat. Eine richtige 4. Staffel. Kein weichgespültes soft Reboot, nach dem buchstäblich niemand gefragt hat. Aber nee, das wäre ja zu logisch gedacht.

Die Frage ist vllt auch war sie wirklich mies? Sie entsprach nur nicht Kevin Feiges Vorstellung. Wir werden es nie erfahren. Wobei er ja den ]berblick hat wie alle ineinandergreift und laufen soll. Hier hat man ja aber immer wieder gehört das er dank Bob Chapeks Quantitäts "Anspruch" den Überblick verloren haben soll und ich denke ihn nun wieder findet.

Und lieber fast alles auf Null und nun richtig statt was halbgares. Viele Marvel-Leute müssen ja nun Chapeks Suppe auslöffeln, er hat nicht alleine Schuld aber ist der Hauptaktuer, und alles was gerade läuft bzw anläuft stammt ja noch von ihm als Output. Die Neuorientierung werden wir erst nö. oder gar übernöchstes Jahr sehen.....das erinnert aktuell etwas an DC mit seinen aktuellen Filmen und der Ausrichtung in Zukunft. Nur aus meiner Sicht nicht ganz so schlimm in der Aussenwirkung.

[daywalker2609]

Die Frage ist vllt auch war sie wirklich mies? Sie entsprach nur nicht Kevin Feiges Vorstellung. Wir werden es nie erfahren. Wobei er ja den ]berblick hat wie alle ineinandergreift und laufen soll. Hier hat man ja aber immer wieder gehört das er dank Bob Chapeks Quantitäts "Anspruch" den Überblick verloren haben soll und ich denke ihn nun wieder findet.

Und lieber fast alles auf Null und nun richtig statt was halbgares. Viele Marvel-Leute müssen ja nun Chapeks Suppe auslöffeln, er hat nicht alleine Schuld aber ist der Hauptaktuer, und alles was gerade läuft bzw anläuft stammt ja noch von ihm als Output. Die Neuorientierung werden wir erst nö. oder gar übernöchstes Jahr sehen.....das erinnert aktuell etwas an DC mit seinen aktuellen Filmen und der Ausrichtung in Zukunft. Nur aus meiner Sicht nicht ganz so schlimm in der Aussenwirkung.

Das wird von uns niemand beantworten können. Insgesamt muss ich aber sagen das zumindest bei vielen Marvel Produktionen in der letzten Zeit die Qualität ziemlich bescheiden war. Grade wenn ich an das sehr lahme Secret Wars oder an das fürchterliche She Hulk denke.

[Batman94]

Wie mies muss die Serie wohl gewesen sein, das Disney mitten in der Produktion das komplette Kreativteam feuert und auf den Reset-Knopf drückt? Nach all den News der letzten Monate war zwar ein Desaster abzusehen, aber es scheint viel schlimmer gewesen zu sein als gedacht, wenn die solche drastischen Schritte einleiten.

Ich habe einen verrückten Vorschlag: Engagiert das Team, das die Netflix-Serie produziert hat und lasst sie dort weitermachen, wo ihre Serie aufgehört hat. Eine richtige 4. Staffel. Kein weichgespültes soft Reboot, nach dem buchstäblich niemand gefragt hat. Aber nee, das wäre ja zu logisch gedacht.

Mein Wunschszenario wäre einfach nach Staffel 3 weiterzumachen. Bullseye hat doch gerade erst sein Adamantium Skelett bekommen, da wäre locker Stoff für ne ganze Staffel drin gewesen.

Und das Disney/Feige das ganze Reboot quasi noch mal komplett reseten, sagt in der Tat einiges aus. Denn wären die Showrunner einfach überfordert gewesen, hätte man einfach wen mit Know how hinzugezogen. Aber alle entlassen & noch mal neu starten????uff

[vieraeugigerZyklop]

Mein Wunschszenario wäre einfach nach Staffel 3 weiterzumachen. Bullseye hat doch gerade erst sein Adamantium Skelett bekommen, da wäre locker Stoff für ne ganze Staffel drin gewesen.

Und das Disney/Feige das ganze Reboot quasi noch mal komplett reseten, sagt in der Tat einiges aus. Denn wären die Showrunner einfach überfordert gewesen, hätte man einfach wen mit Know how hinzugezogen. Aber alle entlassen & noch mal neu starten????uff

Der Hintergrund ist ja anscheinend das man an die Serien Filmproduzenten ranließ ohne wirkliche Showrunner ohne Pilot etc. Sie wollen jetzt dieses Miniserienformat aufbrechen, was ja mit Loki bereits passiert ( aus meiner Sicht die beste MCU Serie) und sich tatsächlich mehr so orientieren wie man nun mal Serien produziert. Kann ja sein das was Spike andeutet jetzt noch kommt.

[Spike Spiegel]

Inzwischen tauchen übrigens immer mehr Handlungsdetails auf. Die Serie sollte damit beginnen, dass Foggy off-screen getötet wurde. Das stürzt Matt in eine Depression, was dazu führt, dass er den DD Anzug an den Nagel hängt und nur noch als Anwalt aktiv ist. Erst nach 4 Episoden sieht man ihn erstmals als Daredevil in äktschten.

Und was ist mit Karen Page fragt ihr euch? Ihr Charakter wird erst gar nicht erwähnt oder auch nur irgendwie angedeutet. Die Figur hat nie existiert.
https://twitter.com/CanWeGetToast/st...72403072798849



Gerade das Trio um Nelson, Murdock und Page war das Herzstück der Netflixserie. Dann macht es natürlich völlig Sinn, 2 der 3 Hautdarsteller off-screen zu killen.
Klingt nach einer klugen Entscheidung von Marvel, dem Ganzen Projekt den Stecker zu ziehen. Wenn sie klug bleiben, holen sie das Netflix-Team zurück und setzen die großartige Sache fort, die sie hatten.