Thema: 11. September - Verschwörungstheorien

Hellseeker1332

Sorry, ich bin zwar selbst kritisch was die offizielle Version angeht, aber du glaubst nicht ernsthaft, dass das amerikanische Volk so naiv ist, Dinge nicht zu hinterfragen?
Das sind vielleicht ein paar rednecks, aber alles in allem sind die nicht anders als wir.

Wenn ich dann noch so was lese, dass viele Amerikaner ernsthaft glauben, wir hätten hier noch Hitler an der Macht, dann naja ... Da brauch ich nichts mehr zu sagen.
Okay, die Amerikaner haben ein paar Klischees über die deutschen.
(entweder schwul oder Nazi)
Aber nicht mal das meint man i.d.R. ernsthaft, sondern nutzt es eher wie wir, ab und an auch unsere Witzchen über andere Länder zu machen.

So viel mal dazu.

Zufällig hab ich vor bin paar Tagen auch eine Dokumentation über 9/11 auf Spiegel Geschichte gesehen.
Natürlich war das eine seriöse Dokumentation, bei der es nicht darum ging zu hinterfragen, sondern die Fakten (oder eben die offizielle Wahrheit) versucht wird aufzuarbeiten, respektive die Planung zurückzuverfolgen ...
In dieser Doku gab es einen Mann, der damals, schon in den 90ern für ein Team von höchster Stufe beim FBI arbeitete, wo man die Terrorzellen durch Jahrelange Arbeit versuchte aufzuspüren und zu vernichten
In dieser Doku sagte er weiter, dass gerade als man alle wichtigen Zellen auswendig gemacht hatte, und damit die Kernzelle herausgefunden hatte, um diese dann dingfest zu machen, weil man genug beweise und Indizien gesammelt hatte, wurde ihnen (zwischen 1999 und 2000, genaues Jahr hab ich vergessen) von oben der Stecker gezogen, und man musste auf Anweisung die laufenden - eigentlich schon abgeschlossene Ermittlungen - einstellen ...
Dies sei ein Punkt, wo er sich bis heute fragt warum man kurz bevor die Arbeit abgeschlossen wurde, man alles hinschmeißen musste, gerade weil dann kurz darauf so was passierte.

Weiter wurde auf diese Aussage in der Reportage allerdings nicht eingegangen.
Das finde ich nämlich eine berechtigte Frage.
WARUM WURDEN DIE ERMITTLUNGEN PLÖTZLICH EINGESTELLT?

Und da wären wir wieder am Anfang. Warum haben sie die Ermittlungen eingestellt?
Warum gibt es keinen Entgültigen Befund, über den 11. September?
Warum die Sprengung von vor knapp 30 Jahren?
Es gibt sovieles ws nicht an die Öffentlichkeit kommt

Ich gib dir Recht, das es viele Verschwörungstheoretiker versuchen etwas zu erwitschaften, aber das alles so positiv abgelaufen ist, sprich. z.B wie eine saubere Sprengung ist für mich fraglich.
Das nicht alle Amis "Hinterwälder"sind, weiß ich, aber es ist doch eine beachtliche Menge die das glauben, was der liebe Obama und damals Bush von sich gibt.

Das wir ein paar mögliche Ähnlichkeiten haben ist mir auch klar.
Das mit "Hitler", habe ich mal in einer Studie gelesen, ich glaub es ging darum wieviel die Amis, von außerhalb der USA wissen. Ich kann mindestens 20 Staaten von denen aufsagen, aber die kennen noch nicht mal Hamburg. Ok, dank 9/11 kennen sies es
Da wurde auch noch gefragt wer bei uns regiert und da wurde zu meinen Entsetzen ziemlich oft Hitler erwähnt. Ich würde alles dafür geben diese Studie zu finden und suche schon lange im Internet danach. Vieleicht finde ich ja bald mal einen Anhaltspunkt^^

Hellseeker1332

WARUM WURDEN DIE ERMITTLUNGEN PLÖTZLICH EINGESTELLT?

Es wurden ja nicht die Ermittlungen eingestellt, sondern lediglich vom FBI zum CIA übertragen. Konkret ging es um zwei vermeintliche Attentäter die in Kalifornien gelebt haben (Khalid Al-Midhar und Nawaf Al-Hazmi). Den Veröffentlichungen über 9/11 war zu entnehmen, das die CIA wusste, dass die beiden sich im Land aufhielten und dass sie Al-Qaida-Mitglieder waren. Die CIA übernahm die weiteren Ermittlungen - ein ganz normaler Vorgang, auch das dann eine Abteilung aufgelöst wird ist völlig normal. Wenn in Deutschland der Bundesstaatsanwalt oder das Bundesamt fürVerfassungschutz Fälle übernimmt, werden die Kommandos in den Ländern, die zuerst ermittelt haben, auch aufgelöst. Das ist kein Indiz für eine Verschwörrung....

Sugar

Es wurden ja nicht die Ermittlungen eingestellt, sondern lediglich vom FBI zum CIA übertragen. Konkret ging es um zwei vermeintliche Attentäter die in Kalifornien gelebt haben (Khalid Al-Midhar und Nawaf Al-Hazmi). Den Veröffentlichungen über 9/11 war zu entnehmen, das die CIA wusste, dass die beiden sich im Land aufhielten und dass sie Al-Qaida-Mitglieder waren. Die CIA übernahm die weiteren Ermittlungen - ein ganz normaler Vorgang, auch das dann eine Abteilung aufgelöst wird ist völlig normal. Wenn in Deutschland der Bundesstaatsanwalt oder das Bundesamt fürVerfassungschutz Fälle übernimmt, werden die Kommandos in den Ländern, die zuerst ermittelt haben, auch aufgelöst. Das ist kein Indiz für eine Verschwörrung....

Sorry das ich mich einklinke, aber es ist ein Indiz für Geheimhaltung. Verschwörung nicht unbedingt aber dennoch etwas, was MAN nicht wissen soll. Oder wie siehst du das?

Cao Cao

Und da wären wir wieder am Anfang. Warum haben sie die Ermittlungen eingestellt?
Warum gibt es keinen Entgültigen Befund, über den 11. September?
Warum die Sprengung von vor knapp 30 Jahren?
Es gibt sovieles ws nicht an die Öffentlichkeit kommt

Ich gib dir Recht, das es viele Verschwörungstheoretiker versuchen etwas zu erwitschaften, aber das alles so positiv abgelaufen ist, sprich. z.B wie eine saubere Sprengung ist für mich fraglich.
Das nicht alle Amis "Hinterwälder"sind, weiß ich, aber es ist doch eine beachtliche Menge die das glauben, was der liebe Obama und damals Bush von sich gibt.

Das wir ein paar mögliche Ähnlichkeiten haben ist mir auch klar.
Das mit "Hitler", habe ich mal in einer Studie gelesen, ich glaub es ging darum wieviel die Amis, von außerhalb der USA wissen. Ich kann mindestens 20 Staaten von denen aufsagen, aber die kennen noch nicht mal Hamburg. Ok, dank 9/11 kennen sies es
Da wurde auch noch gefragt wer bei uns regiert und da wurde zu meinen Entsetzen ziemlich oft Hitler erwähnt. Ich würde alles dafür geben diese Studie zu finden und suche schon lange im Internet danach. Vieleicht finde ich ja bald mal einen Anhaltspunkt^^

Ich habe auch von der Studie gehört, aber mein persönlicher Eindruck war ein anderer da drüben.
Also wie gesagt, das es die Leute dort gibt kann gut sein ...
Bei uns gibt es aber genau so "merwürdige" Typen, nur die kaufen dann einen Talisman bei Atro TV für 299€

Sugar

Es wurden ja nicht die Ermittlungen eingestellt, sondern lediglich vom FBI zum CIA übertragen.

Also ich kann dir jetzt leider nicht sagen wie die Doku hieß, (aber natürlich irgendwas mit 9/11^^), spielt ja keine Rolle ...(vielleicht Krieg ich den exakten Namen der Doku noch raus^^)
Auf jeden Fall hat dieser Kerl, in einer nicht in Verschwörungstheorien verstrickte Doku, eben Kritik geäußert, dass man (das FBI) nichts mehr hat machen dürfen, obwohl man wichtige Männer, die später im Anschlag verwickelt waren, hätte festnehmen können,und seitdem NICHTS MEHR in deren Untersuchungen unternommen wurde. (daher wohl auch nicht vom CIA, sonst hätte er ja nicht so was gesagt)
Erst nach dem 11 September 2001 durfte wieder weitergeforscht/weitergemacht/neu begonnen werden. Das waren die Worte dieses Mannes. Ich kann nur sagen was ich gehört habe.

Wie gesagt, dass war das einzige was man an zweifelhaften in dieser Doku gesehen hatte.

Hellseeker1332

Ich habe auch von der Studie gehört, aber mein persönlicher Eindruck war ein anderer da drüben.
Also wie gesagt, das es die Leute dort gibt kann gut sein ...
Bei uns gibt es aber genau so "merwürdige" Typen, nur die kaufen dann einen Talisman bei Atro TV für 299€

Ups, ich hab auch so einen Talisman xD
Nein scherz. Aber das sind wirklich unsere abergläubische Leute die mehr als einen an der Tanne haben.
Nur kommt mir das in manchen US Staaten so vor, als wären die von der "Aussenwelt" isoliert und evtl. glauben die es gibt eben nur ihren Staat und nichts anderes auf der Welt.

Ich bin kein Feind von der USA aber auch nicht wirklich ein Freund, aber dennoch haben die über die Zeit mehr Dreck am stecken als Deutschland und Russland zusammen. Dies fängt an bei der befürwortung von Kriegen.
Schon mal gesehen wie die ihre Soldaten anfeuern. "Das sei alles Richtig", wie z.B der Vietnam-Krieg.
Aer sobald sie mal direkt solcher Kriegsgewalt ausgesetzt sind ist das Entsetzen groß und sie sehen die Welt mit anderen Augen. Nicht mit Illusion wie sonst, sondern mit der Realität. Wir versuchen ja noch kompromissbereit zu sein. Den 11. September halte ich persönlich für eine Finte des US Staates. Folgende Gründe dafür könnten sein:
-Der US Staat sieht sich einer neuen Börsenkriese entgegen, da sie viel mehr Geld drucken, als sie eigentlich haben
-Afghanistan, Iran etc. sind Länder sie noch sehr viele Rohstoffe haben, wobei Amerika, Russland und Deutschland schon ausgesaugt sind
-Die US Politiker suchen evtl. eine Möglichkeit, daran zu kommen um ihre Wirtschaft wieder anzukurbeln
-Ihre Waffengeschäfte sind stark zurück gegangen, da Afghanistan, Irak, Syrien etc. nicht mehr von ihnen kaufen wollen. Daraus ergibt sich das solche Leute wie Saddam, der damals mit Bush Geschäfte gemacht hat, als auch Gardaffi, oder Bin Laden, der mit der Familie Bush in der USA studiert haben soll und einen Anteil am WTC hat, sich von der USA abgewandt haben. Komischerweise gabs schon immer da Diktatoren und Grausamkeiten. Aber nun interessiert es die US Politiker diesen Leuten zu helfen und den Bösen Diktator zu schnappen, damit es dieses Land besser hat und nicht das der neue Diktator dann wieder ins Geschäft mit der USA einsteigt.

Afghanistan z.B greifen sie an weil sie angeblich aufgrund des 9/11 einen grund haben dort zu sein. Dies ist eben deren Masche die sie auch bei Vietnam abgezogen haben.
Gegen Länder wie China und die ehm. UDSSR trauen die sich nicht, weil ihre Millitärmacht deutlich höher ist und auch sie mehrere Friedenspakte mit anderen Nationen schlossen.

Natürlich hat Deutschland auch ne schlechte Vergangenheit und das wir in Afrika die Rohstoffe mitgehen ließen ist auch klar, aber sieh das mal aus der heutigen Perspektive^^

Kann zwar alles nur eine Verschwörung meinerseits sein, oder alles reiner Zufall, aber das glauben ich und ein Teil der Weltbevölkerung nicht

Zum Thema "Amerikaner sind sehr auf ihr eigenes Land fixiert": Dabei muss man beachten, dass die Staaten etwa die Größe der EU haben. Kennt einer von euch ohne nachzuschlagen die Hauptstadt von Massachusetts? Ohio? Iowa? Ich denke nicht, zumindest nicht alle.

So, jetzt spekulier' ich hier einfach mal ganz dreist zum eigentlichen Thema rum.

Die Bemerkung, dass die Ermittlungen eingestellt wurden, ist interessant. Das ließe nämlich die Möglichkeit, dass man 9/11 zwar nicht selbst geplant, aber geduldet hat. Es liegt dies sogar nahe. Die Geschichte mit den Sprengungen wurde einerseits widerlegt und macht andererseits keinen Sinn. Wieso sprengen, wenn man einfach das Flugzeug nehmen kann? Desweiteren ist ein vorsätzlicher Angriff auf das eigene Land extrem riskant: Wenn es rauskommt, ist man selbst hinüber. Wenn man das Ganze aber nur geduldet hätte, könnte man es auf Versagen der Verteidigung schieben. Klingt für mich plausibel und machbar, aber die Wahrheit wird wenn überhaupt nur rauskommen falls:
A: Die CIA oder die USA untergehen und deren Dokumente ans Licht kommen
B: Irgendeiner, der daraufhin wahrscheinlich sein Leben verwirkt hat, plaudert.

Soviel zu meiner Meinung.

Und außerdem funktionieren diese Talismane D:
Ganz, ganz bestimmt D:

Gibt es eigentlich eine Offiziele Äußerung zu WTC 7.
Bisher hat mir keiner eine Antwort geben können.

Cao Cao

Sorry das ich mich einklinke, aber es ist ein Indiz für Geheimhaltung. Verschwörung nicht unbedingt aber dennoch etwas, was MAN nicht wissen soll. Oder wie siehst du das?

Was meinst du was hier so alles der Geheimhaltung unterliegt? Es kommt sehr häufig vor, dass Erkenntnisse nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden; und dazu gibt es auch genügend Gründe, z.B. um Informanten zu schützen oder eben um VT´lern nicht zusätzlichen Stoff für ihre Geschichten zu geben. Wie gesagt: Die Auflösung einer Ermittlungsgruppe ist niemals ein Indiz für eine Verschwörung. Viel mehr ist es Beleg für die kruden Gedankengänge derer, die hinter allem eine böse Macht sehen und zusätzlich Beleg, wie weit ihre Theorien durchdacht si

dbz 4 ever

Gibt es eigentlich eine Offiziele Äußerung zu WTC 7.
Bisher hat mir keiner eine Antwort geben können.

Lies den Abschlußbericht...

NIST Abschlussbericht zu WTC 7: Einletung
NIST Final Report on WTC 7, S. 47ff.

... und nicht vergessen: PULL IT!

Trümmer, Feuer. Naja.

Es sollte sich dennoch jeder mal durchlesen.

@ sugar

du solltest doch mal den Leyendecker _Die Lügen des weissen Hauses lesen. Den Amis kannste jedenfalls nicht über den Weg trauen, wie wohl jeden anderen Politiker der Welt auch nicht :- ( Die Amis schaffen sich ihre Kriegsgründe immer selber

Unregistriert

Die Amis schaffen sich ihre Kriegsgründe immer selber

Ich habe das Buch gelesen. Wenn der Autor aber ausführt, und dies auch nich deutlich als SEINE MEINUNG deklariert, dass der amerik. Geheimdienst so viel Stoff erdacht hat, dass "...der Papst ein verkappter Kommunist ist, der die Kirche auf den Weg von Marx und Engels bringen will“, dann weiß ich was ich von so einem Autor und sein Werk zu halten habe. Weiter hinten im Buch führt der Verfasser aus, Amerika würde mit Guantanamo nur "getrieben von Rache, Vergeltung und religiösem Fundamentalismus" betreiben. Spätestens dann weiß jeder der Lesen kann und über das Gelesene nachdenkt, dass hier neben ein paar fraglichen Fakten hauptsächlich Propaganda verbreitet wird.

Das Buch wird seinem Titel auch überhaupt nicht gerecht, denn es handelt zu 2/3 über die amerikanischen Denkfabriken, die teilweise nichts mit dem Irakkrieg zu tun haben und bringt bei weitem keine neuen Wahrheiten. Leyendecker hätte sich nach der Aufdeckung der Flick Affäre zu Ruhe setzen sollen anstatt in Van-Däniken Manier krude Schlüsse aus vagen Andeutugen zu ziehen. Es gibt deutlich bessere Werke die Bush´s wirklichen Fehlinformationen aufdecken ohne polemisch Partei zu ergreifen.

Ja, die bösen Amis...... Wenn man alles glaubt was so geschrieben wird.


Da fällt mir ein Spruch ein, den ich nicht ganz wortgetreu wiedergeben kann: Nicht der der viel liest wird klug, sondern der, der viel über das Gelesene nachdenkt!

Ein kluger Spruch, ich sich bei Gelegenheit mal raus wer ihn mal geprägt hat und wie das Zitat genau stehen muss.

Sugar

Ja, die bösen Amis......

...haben auch deinen Mickey-Maus Avatar erfunden.

PsychoGamer

...haben auch deinen Mickey-Maus Avatar erfunden.

Nein, das ist eine (unwesentlich überarbeitete) Kollage eines Kindes....

@ sugar

die Denkfabriken leisten aber die ideologische Vorarbeit für gewissen vorhaben, die dann mal ausgeführt werden oder auch verworfen werden,deswegen sind die nicht zu unterschätzen

Unregistriert

@ sugar

die Denkfabriken leisten aber die ideologische Vorarbeit für gewissen vorhaben, die dann mal ausgeführt werden oder auch verworfen werden,deswegen sind die nicht zu unterschätzen

Aber deswegen sind sie noch lange nicht dafür abgestellt - wie von dir nahegelegt - dass sie künstlich Kriegsgründe erschaffen.

Die Überfälle Saddam Husseins auf die eigene Bevölkerung haben sich auch die amerikanischen Think-Tanks nicht ausgedacht.

"Die Überfälle Saddam Husseins auf die eigene Bevölkerung haben sich auch die amerikanischen Think-Tanks nicht ausgedacht."

die haben abber mit dafür gesorgt, das Saddam wenigstens dafür amerikanische Waffen und villeicht auch paar Fässer Giftgas gekriegt hat und damit haben sicherlich die Amis ordentlich verdient , also lass mal die Heuchelei, nix passiert in der Politik per Zufall, erst recht nicht seitdem die Briten WK2 verloren haben und die Amis das Sagen übernommen haben und natürlich von den Briten gelernt haben, wie man überall in der Welt zu eigenen Vorteil zündelt und anderen die Schuld zuschiebt

hier kann man sich mal zu gemüte führen,wie die Amis mit Bretton Woods die Welt ausgebeutet haben

Ein-Besorgter-Mensch_aus Berlin (ebm_bln): Neue Vorträge von Bernd Senf online Das Ende des Dollarimperiums

isch liebe die Amis doch auch da wirds wenigstens net langweilig

die briten haben WW II verloren, aha.

Unregistriert

die haben abber mit dafür gesorgt, das Saddam wenigstens dafür amerikanische Waffen und villeicht auch paar Fässer Giftgas gekriegt hat und damit haben sicherlich die Amis ordentlich verdient , also lass mal die Heuchelei, nix passiert in der Politik per Zufall, erst recht nicht seitdem die Briten WK2 verloren haben und die Amis das Sagen übernommen haben und natürlich von den Briten gelernt haben, wie man überall in der Welt zu eigenen Vorteil zündelt und anderen die Schuld zuschiebt

Aha, die Amis haben dem Diktator das Giftgas geliefert.... Wenn du so geschichtsfest bist, dann verstehe ich auch dass du meinst dass die Briten den 2 WK verloren haben. Ich wunddere mich eh schon seit 1945, warum unter den Siegermächten die Briten genannt werden....

Übrigens: Etwa 70 % der Giftgas- Produktionsanlagen im Irak zu Husseins Zeiten stammen aus der Bundesrepublik! Hussein hat sich da gleich an Experten mit Erfahrung gewandt. Blätter öieber nochmal in deinen Quellen nach was so alles seit 45 passiert ist....

Hat alles sehr viel mit 9/11 zu tun, im Moment!

So gesehen haben die Briten verloren, genau so wie die Franzosen. Wäre die USA nicht ins geschehen eingestiegen, dann hätten diese sicher verloren.
Das will er wahrscheinlich damit sagen.