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  1. #11881
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Der Coronavirus

    Zitat TrueValue Beitrag anzeigen
    Die WHO geht von 15 Millionen Toten aus, die durch fehlende Behandlungen in der Pandemie entstanden sind (abgesagte Operationen, Angst vor Krankenhausgängen, Tote durch psychische Probleme). Das sind drei mal so viele Tote wie durch Covid selbst.
    Wie viel von der Quelle hast du denn gelesen? Denn es wird eben nicht von 15 Millionen Toten durch "Nebenerscheinungen" gesprochen, sondern von 15 Millionen "Übersterblichkeit" im Zusammenhang mit Covid19, was aber sowohl die direkt durch Covid19 getöteten, als auch die "Kollateralschäden" beinhaltet.

    Wenn du also von 5 Mio direkten Covid19-Toten ausgehst, wären es "nur" 2 Mal so viele Tote durch die Auswirkungen der Pandemiebekämpfung.
    On the basis of their analysis, the authors found that COVID-19 has been responsible for between 13.3 and 16.6 (most probably 14.83) million excess deaths across the world — 2.74 times as many deaths as the 5.42 million previously reported. Excess mortality was 4.47 million in 2020 and 10.36 million in 2021. Excess mortality accounts for both the total number of deaths directly attributed to the virus and the indirect impact, such as disruption of essential health services or travel disruptions.

    Außerdem ist für Deutschland, über das wir uns ja hier unterhalten, die Übersterblichkeit und die Covid19-Toten quasi deckungsgleich:
    https://www.nature.com/articles/s415...22-2/figures/3
    In fast keinem anderen abgebildeten Land sind die Werte so nahe beieinander. D.h. dass es sehr wenig Übersterblichkeit gab, die nicht auf direkte Covid19-Todesfälle zurückzuführen waren.

    Im Übrigen hat hier ganz Europa eigentlich ziemlich gute und bisweilen sogar Spitzen-Werte. Ob dies nun "obwohl" oder "gerade wegen" der bisweilen sehr strengen Regeln passiert ist, lasse ich an der Stelle natürlich offen.
    https://www.nature.com/articles/s415...22-2/figures/3

    Also bitte einfach mal die Quellen, die man selbst angibt, vernünftig auswerten, bevor man hier etwas kritisiert, das offensichtlich gar nicht stattgefunden hat. Zumal in den Ländern, die da die höchste Abweichung zwischen gemeldeten Covid-Toten und Übersterblichkeit haben, offenkundig die Meldung von Covid-Toten mehr als mangelhaft war/ist.

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    Der Coronavirus

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #11882
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Der Bundesgesundheitsminister hat heute im Bundestag angekündigt, dass Operationen an Erwachsenen ab sofort verschoben werden, um kranke Kinder zu versorgen.
    Die Kinderabteilungen im Krankenhaus sind komplett am Anschlag; die LINKE hatte hierzu eine aktuelle Stunde im Bundestag einberufen.

    Spielen wir jetzt das Blame Game weiter und schimpfen auf die kranken Kinder, wegen denen Erwachsene sterben müssen? Die haben doch schließlich wirtschaftlich noch gar nichts geleistet; da fällt ein Kind mehr oder weniger gar nicht auf. So wie mehr oder weniger Opas und Omas ja anscheinend auch keine Rolle spielen.
    Oder fangen wir endlich an, nach den Ursachen zu suchen und die Probleme in unserem Gesundheitssystem anzugehen?

  4. #11883
    Quietscheente Quietscheente ist offline
    Avatar von Quietscheente

    Der Coronavirus

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Der Bundesgesundheitsminister hat heute im Bundestag angekündigt, dass Operationen an Erwachsenen ab sofort verschoben werden, um kranke Kinder zu versorgen.
    Die Kinderabteilungen im Krankenhaus sind komplett am Anschlag; die LINKE hatte hierzu eine aktuelle Stunde im Bundestag einberufen.

    Spielen wir jetzt das Blame Game weiter und schimpfen auf die kranken Kinder, wegen denen Erwachsene sterben müssen? Die haben doch schließlich wirtschaftlich noch gar nichts geleistet; da fällt ein Kind mehr oder weniger gar nicht auf. So wie mehr oder weniger Opas und Omas ja anscheinend auch keine Rolle spielen.
    Oder fangen wir endlich an, nach den Ursachen zu suchen und die Probleme in unserem Gesundheitssystem anzugehen?
    Hat halt mit dem Coronavirus genau was zu tun?

  5. #11884
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    Der Coronavirus

    Corona hat damit zum teil zu tun.

    1. Corona hat unsere Pflegekrafte ans limit und darüber hinaus beansprucht.

    Dadurch haben viele diesen Beruf hingeworfen.

    Daher nun weniger Kräfte.

    2. Corona ist teil der viren, die diese Situation verschärfen.

    Also hat es sehr wohl damit zu tun.

  6. #11885
    Dark E Dark E ist offline
    Avatar von Dark E

    Der Coronavirus

    Zitat ZhaoYun Beitrag anzeigen
    Corona hat damit zum teil zu tun.

    1. Corona hat unsere Pflegekrafte ans limit und darüber hinaus beansprucht.

    Dadurch haben viele diesen Beruf hingeworfen.

    Daher nun weniger Kräfte.

    2. Corona ist teil der viren, die diese Situation verschärfen.

    Also hat es sehr wohl damit zu tun.
    Zum Teil mag das stimmen. Aber es gibt auch viele, die wegen der einrichtungsbezogenen Impfpflicht das Handtuch geworfen haben und manche andere auch entlassen worden sind. Das ist auch ein Teil der Ursache.

    Ein Problem ist auch, dass auch heute noch Kliniken geschlossen werden, wie zum Beispiel bei uns in Baden-Württemberg. Wie passt das eigengtlich zusammen? Da ist es dann klar, dass dann Ärzte und Pflegekräfte von woanders noch mehr zu tun haben und am Limit stehen werden.

    https://www.medconweb.de/blog/kliniksterben/
    https://www.dkgev.de/dkg/presse/deta...ssung-bedroht/

    Da gibt es sogar auch schon eine Petition an Lauterbach, um Kliniken vor den Schließungen zu bewahren:
    https://www.gemeingut.org/civi-publi...sid=29&reset=1

  7. #11886
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    Der Coronavirus

    @Dark E mein erster Satz im Zitat!

    Ja es gibt viele Gründe, Corona ist ein Teil davon.

    Fachkräftemangel, schlechte Bezahlung, schreckliche Arbeitsbedingungen, die psychischen Folgen ds Jobs usw. sind weitere ursachen.


    Und nicht an allen trägt die Politik die Schuld.

    Bei einer Verhandlung hatte sich, wenn ich mich richtig erinnere, eine kirchliche Gesellschaft gegrn einen erhöhten lohn ausgesprochen.


    Irgendwie hat das, dem ganzen Prozess aufgehalten.


    Und generell ist die Reform überfällig gewesen.


    Wir bekommen gerade die Quittungen der letzten 16 Regierung.

    Gas, Schlafen bei der Demographie, Klimaschutz, Bundeswehr, Verkehrs (hier macht die Ampel leider so weiter), Wohnungsbau, Fehler durch Politiker wir Scheuer und Bürokratie irrsinn.


    Manchmal glaubt man, der reset knopf reicht nicht mehr.

    Deinstallieren und Neuinstallation wäre hilfreicher.

  8. #11887
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    China von gigantischer Corona-Welle überrollt

    Nachdem China aufgrund von Protesten seine Zero-Covid-Politik gelockert hat, fegt eine riesige Coronawelle über das Land.
    Die Krematorien laufen rund um die Uhr, um die vielen Todesopfer einzuäschern.

    Ursachen sollen sein:
    - eine geringe Impfquote bei den älteren Chinesen (aufgrund Impfskepsis)
    - eine geringe Wirksamkeit des chinesischen Impfstoffes Sinovac
    - eine neue Variante, die infektiöser und hartnäckiger gegenüber dem Immunsystem ist.

    Letztere droht uns dann auch im Frühjahr.

    Nach Chinas Abkehr von der strikten "Null-Covid-Politik" wächst die Sorge vor einer gigantischen Corona-Welle mit hunderten Millionen Infizierten in der Volksrepublik binnen Wochen - und Millionen Toten. Städte im ganzen Land arbeiteten deshalb auch am Dienstag unter Hochdruck daran, zusätzliche Klinik-Betten und weitere Behandlungskapazitäten zu schaffen.


    Die Entscheidung der Regierung von Präsident Xi Jinping, das zuvor äußerst strenge Regime zu lockern, trifft das Gesundheitssystem völlig unvorbereitet. Auch das Ausland zeigt sich besorgt, nicht zuletzt wegen möglicher Auswirkungen auf Wirtschaft und Handel.

    Problematisch ist, dass die halbe Weltwirtschaft an China hängt. Wir haben ja schon vor ein paar Monaten erlebt was passiert, wenn die Lieferketten wegbrechen. In diesem Falle würden aber nicht nur die Lieferketten wegbrechen, sondern die Produktion. Wenn China hustet, wird die Weltwirtschaft krank.


    https://www.tagesschau.de/ausland/eu...china-101.html
    https://www.zdf.de/nachrichten/panor...china-100.html

  9. #11888
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Es geht los mit den Auswirkungen auf den Weltmarkt:

    Nach Informationen der Pharmazeutischen Zeitung hat China den Export von Ibuprofen und Paracetamol wegen Eigenbedarf eingestellt und kauft parallel massiv im Ausland ein. Zwar ist China kein Hauptproduzent von Ibu und Paracetamol für uns, aber wenn China den internationalen Markt leer kauft, kann es auch für uns teuer werden.
    Mal sehen, ob das Zeug so teuer wie Bratöl am Jahresanfang wird.

    https://www.pharmazeutische-zeitung....etamol-137529/

  10. #11889
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Die Tagesschau berichtet mittlerweile ebenfalls über die Coronawelle:
    Nach inoffiziellen Schätzungen könnten sich in China in den ersten drei Dezemberwochen rund 248 Millionen Menschen mit dem Coronavirus infiziert haben - dies wäre fast ein Fünftel der Bevölkerung. Allein am Dienstag dürften sich 37 Millionen Menschen angesteckt haben, geht aus Notizen eines Treffens der nationalen Gesundheitskommission in Peking hervor, die in sozialen Medien zirkulieren. Teilnehmer der Diskussion bestätigten die Angaben der Nachrichtenagentur Bloomberg und der "Financial Times".[...]
    So seien mehr als die Hälfte der 81 Millionen Bewohner der südwestchinesischen Provinz Sichuan oder der 21 Millionen in der Hauptstadt Peking infiziert. In der offiziellen Statistik ist für die genannten drei Dezemberwochen landesweit aber nur von 62.000 Infektionen die Rede.
    https://www.tagesschau.de/ausland/as...ionen-101.html


    Willkommen, Lieferkettenprobleme im Januar.

  11. #11890
    Dark E Dark E ist offline
    Avatar von Dark E

    Der Coronavirus

    Ich habe gerade eine Reportage von MDR gesehen zum Thema einrichtungsbezogene Corona-Impfpflicht. Es wird da gut und differenziert berichtet.
    Nichtgeimpfte Pflegekräfte dürfen nun wieder in ihren Berufen arbeiten, doch nicht alle wollen zurück.

    https://youtu.be/4Uf9TneyXTo

    Zitat aus der Reportage: "Mittlerweile gilt die Impfung nur als Schutz vor schweren Verläufen und nicht als Schutz vor Ansteckungen" .

    Das war uns Impf-Skeptikern eigentlich auch schon letztes Jahr bekannt.

  12. #11891
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Zitat Dark E Beitrag anzeigen
    "Mittlerweile gilt die Impfung nur als Schutz vor schweren Verläufen und nicht als Schutz vor Ansteckungen" .

    Das war uns Impf-Skeptikern eigentlich auch schon letztes Jahr bekannt.
    Du verstehst aber schon die Bedeutung des Wortes "mittlerweile", oder? Das bedeutet, dass etwas früher anders als jetzt war.
    In 2021, so lange die Varianten noch weitestgehend dem Urtyp entsprochen haben, half die Impfung selbstverständlich auch gegen Ansteckung. Da hätten wir bei einer weltweit hohen Impfquote die Chance gehabt, das Virus zu besiegen.
    Dadurch, dass sich die Impfskeptiker aber nicht haben impfen lassen, und die BWLer die Impfpatente nicht ausgesetzt haben, haben wir jetzt ungebremstes Infektionsgeschehen mit vielen Varianten.

    Und jetzt stellen sich Impfskeptiker (AfD) allen Ernstes hin und behaupten solche Unwahrheiten wie Du, während die BWLer (FDP) die Pandemie einfach für beendet erklären. Und aus China werden im Frühjahr die neuen Supervarianten erwartet.

    Die Welt wäre ohne AfD und FDP eine bessere.

  13. #11892
    AndiBcool AndiBcool ist offline
    Avatar von AndiBcool

    Der Coronavirus

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Du verstehst aber schon die Bedeutung des Wortes "mittlerweile", oder? Das bedeutet, dass etwas früher anders als jetzt war.
    In 2021, so lange die Varianten noch weitestgehend dem Urtyp entsprochen haben, half die Impfung selbstverständlich auch gegen Ansteckung. Da hätten wir bei einer weltweit hohen Impfquote die Chance gehabt, das Virus zu besiegen.
    Dadurch, dass sich die Impfskeptiker aber nicht haben impfen lassen, und die BWLer die Imfpatente nicht ausgesetzt haben, haben wir jetzt ungebremstes Infektionsgeschehen mit vielen Varianten.

    Und jetzt stellen sich Impfskeptiker (AfD) allen Ernstes hin und behaupten solche Unwahrheiten wie Du, während die BWLer (FDP) die Pandemie einfach für beendet erklären. Und aus China werden im Frühjahr die neuen Supervarianten erwartet.

    Die Welt wäre ohne AfD und FDP eine bessere.
    Sorry, aber das sind Unwahrheiten. Meine Frau war 2 mal geimpft und einmal geboostert und hat kurze Zeit nach dem Booster Corona bekommen ( da gab es maximal eine Variante). Das selbe auch bei Ihrer Arbeitskollegin.
    Die Impfung hat also da nicht gegen die Ansteckung geholfen. Bei mir im übrigen auch nicht und habe trotz Impfung auch sehr mit zu kämpfen.

    Für mich persönlich steht aus mehreren eigenen Erfahrungen fest, die Impfung schützt weder vor Ansteckung noch vor Weitergabe. Weitere Wirkungen dürfen zudem angezweifelt werden, wenn die anderen Sachen schon nicht eingehalten wurden. Zudem hat Pfizer ja auch gesagt, dass der Impfstoff vor der Marktzulassung nicht darauf getestet wurde, wie gut er die Virusübertragung hemmt.
    In den Medien, von den Politikern und auch hier wurde aber immer was anderes erzählt.
    Ja, wir halten also fest, er schützt nicht vor Übertragung, was ja mit der Hauptgrund für die Einrichtungs bezogene Impfplicht war und er schützt selbst nach der so wichtigen Booster Impfung auch nicht vor Ansteckung.

    Zudem ist auch bekannt, das die Impfung eh nie in Gänze ein kompletter Schutz war. Hier nun zu behaupten, wenn sich alle geimpft hätten mit hoher Quote wäre alles anders ist Blödsinn.
    In Deutschland sind laut Impfdashboard 76,3% der Menschen geimpft. Selbst nach einer Infektion mit Corona kann man sich erneut nach kurzer Zeit anstecken.
    Warum wird nun wieder versucht Angst zu schüren?
    Wenn die Bundesregierung damals einfach mal die Grenzen dicht gemacht hätte und Einreisende nach bekannt werden sofort in Quarantäne gesteckt hätte anstatt Kranke noch zu importieren, dann könnte ich auch behaupten sähe alles Anders aus.
    Auch jetzt könnte man ja wieder strickter durchgreifen, wenn es neue tödliche Varianten gibt, stattdessen erklärt man die Pandemie als beendet.

    Also ganz ehrlich, das klingt für mich alles nicht plausibel oder sinnvoll. Auch das ich eine Belehrung unterschreiben muss, das ich das freiwillig mache, dient wohl nur dazu sich später rausreden zu können.
    Über die Impfnebenwirkungen wird auch kaum etwas gebracht, wahrscheinlich weil sich dann noch weniger Leute impfen oder weiter impfen lassen würden.

    Einen Sinn in der Impfung sehe ich jedenfalls gar nicht mehr.

  14. #11893
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Der Coronavirus

    Zitat AndiBcool Beitrag anzeigen
    Sorry, aber das sind Unwahrheiten. Meine Frau war 2 mal geimpft und einmal geboostert und hat kurze Zeit nach dem Booster Corona bekommen ( da gab es maximal eine Variante). Das selbe auch bei Ihrer Arbeitskollegin.
    Die Impfung hat also da nicht gegen die Ansteckung geholfen. Bei mir im übrigen auch nicht und habe trotz Impfung auch sehr mit zu kämpfen.

    Für mich persönlich steht aus mehreren eigenen Erfahrungen fest, die Impfung schützt weder vor Ansteckung noch vor Weitergabe. Weitere Wirkungen dürfen zudem angezweifelt werden, wenn die anderen Sachen schon nicht eingehalten wurden. Zudem hat Pfizer ja auch gesagt, dass der Impfstoff vor der Marktzulassung nicht darauf getestet wurde, wie gut er die Virusübertragung hemmt.
    In den Medien, von den Politikern und auch hier wurde aber immer was anderes erzählt.
    Ja, wir halten also fest, er schützt nicht vor Übertragung, was ja mit der Hauptgrund für die Einrichtungs bezogene Impfplicht war und er schützt selbst nach der so wichtigen Booster Impfung auch nicht vor Ansteckung.

    Zudem ist auch bekannt, das die Impfung eh nie in Gänze ein kompletter Schutz war. Hier nun zu behaupten, wenn sich alle geimpft hätten mit hoher Quote wäre alles anders ist Blödsinn.
    In Deutschland sind laut Impfdashboard 76,3% der Menschen geimpft. Selbst nach einer Infektion mit Corona kann man sich erneut nach kurzer Zeit anstecken.
    Warum wird nun wieder versucht Angst zu schüren?
    Wenn die Bundesregierung damals einfach mal die Grenzen dicht gemacht hätte und Einreisende nach bekannt werden sofort in Quarantäne gesteckt hätte anstatt Kranke noch zu importieren, dann könnte ich auch behaupten sähe alles Anders aus.
    Auch jetzt könnte man ja wieder strickter durchgreifen, wenn es neue tödliche Varianten gibt, stattdessen erklärt man die Pandemie als beendet.

    Also ganz ehrlich, das klingt für mich alles nicht plausibel oder sinnvoll. Auch das ich eine Belehrung unterschreiben muss, das ich das freiwillig mache, dient wohl nur dazu sich später rausreden zu können.
    Über die Impfnebenwirkungen wird auch kaum etwas gebracht, wahrscheinlich weil sich dann noch weniger Leute impfen oder weiter impfen lassen würden.

    Einen Sinn in der Impfung sehe ich jedenfalls gar nicht mehr.
    Zum Glück wurde ja immer durch die Medien der Sinn der Impfung hervorgehoben. Man wollte den Virus nicht ausrotten, man wollte schlichtweg die Zahl der schweren Verläufe reduzieren.
    Und das hat ja zumindest geklappt, was man so ließt.

  15. #11894
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Zitat AndiBcool Beitrag anzeigen
    Sorry, aber das sind Unwahrheiten. Meine Frau war 2 mal geimpft und einmal geboostert und hat kurze Zeit nach dem Booster Corona bekommen ( da gab es maximal eine Variante). Das selbe auch bei Ihrer Arbeitskollegin.
    Die Impfung hat also da nicht gegen die Ansteckung geholfen. Bei mir im übrigen auch nicht und habe trotz Impfung auch sehr mit zu kämpfen.
    Für mich persönlich steht aus mehreren eigenen Erfahrungen fest, die Impfung schützt weder vor Ansteckung noch vor Weitergabe. Weitere Wirkungen dürfen zudem angezweifelt werden, wenn die anderen Sachen schon nicht eingehalten wurden. Zudem hat Pfizer ja auch gesagt, dass der Impfstoff vor der Marktzulassung nicht darauf getestet wurde, wie gut er die Virusübertragung hemmt.
    In den Medien, von den Politikern und auch hier wurde aber immer was anderes erzählt.
    Ja, wir halten also fest, er schützt nicht vor Übertragung, was ja mit der Hauptgrund für die Einrichtungs bezogene Impfplicht war und er schützt selbst nach der so wichtigen Booster Impfung auch nicht vor Ansteckung.
    Erst mal gut, dass die Erkrankung bei Euch anscheinend glimpflich verlaufen ist.
    Leider schreibst Du nicht, wann das in etwa war - meiner Erinnerung nach gab es ab Mitte 2021 die ersten dominanten Varianten, mit denen die Impfung auch ihre Wirksamkeit gegen Erkrankung verlor.

    Zitat AndiBcool Beitrag anzeigen
    Zudem ist auch bekannt, das die Impfung eh nie in Gänze ein kompletter Schutz war. Hier nun zu behaupten, wenn sich alle geimpft hätten mit hoher Quote wäre alles anders ist Blödsinn.
    In Deutschland sind laut Impfdashboard 76,3% der Menschen geimpft. Selbst nach einer Infektion mit Corona kann man sich erneut nach kurzer Zeit anstecken.
    Das ist eine jener "gefühlten" Wahrheiten, die leider nicht durch die Tatsachen gedeckt sind. Beispielsweise der Bayrische Rundfunk führt aus:
    Studien zeigen: Die Impfstoffe schützten zu Beginn der Impfkampagne auch weitgehend vor Übertragung. Mit den neueren Virusvarianten hat der Übertragungsschutz nachgelassen.
    https://www.br.de/nachrichten/wissen...stoffs,TNMDlYM

    Zitat AndiBcool Beitrag anzeigen
    Warum wird nun wieder versucht Angst zu schüren?
    Wenn die Bundesregierung damals einfach mal die Grenzen dicht gemacht hätte und Einreisende nach bekannt werden sofort in Quarantäne gesteckt hätte anstatt Kranke noch zu importieren, dann könnte ich auch behaupten sähe alles Anders aus.
    Auch jetzt könnte man ja wieder strickter durchgreifen, wenn es neue tödliche Varianten gibt, stattdessen erklärt man die Pandemie als beendet.
    Wenn wir eines gelernt haben dann, dass sich Pandemien nicht durch geschlossene Grenzen aufhalten lassen. Siehe China.
    Es geht auch nicht um Angst, sondern um Vorsicht. Den Sicherheitsgurt legt man ja auch nicht aus Angst an, sondern aus Vorsicht. Die Begriffe "Angst" und "Panik" wurden seit Beginn der Pandemie leider oft von Impfgegnern missbraucht, um Vorsicht zu diskreditieren.

    Zitat AndiBcool Beitrag anzeigen
    Also ganz ehrlich, das klingt für mich alles nicht plausibel oder sinnvoll. Auch das ich eine Belehrung unterschreiben muss, das ich das freiwillig mache, dient wohl nur dazu sich später rausreden zu können.
    Über die Impfnebenwirkungen wird auch kaum etwas gebracht, wahrscheinlich weil sich dann noch weniger Leute impfen oder weiter impfen lassen würden.

    Einen Sinn in der Impfung sehe ich jedenfalls gar nicht mehr.
    Die Belehrung dient dazu, Impfrisiken zu vermeiden. Mit Deiner Unterschrift bestätigst Du, dass Du die Belehrung verstanden hast und keine Kontraindikation verschweigst. Das ist ein ganz normaler Vorgang. Bei vielen Achterbahnen musst Du ja auch bestätigen, dass Du weder schwanger noch herzkrank bist. Das dient auch nicht dazu, um sich aus einer defekten Bahn "rausreden zu können", sondern ist ein Schutzmechanismus für denjenigen, der die Leistung in Anspruch nimmt.

    Dass über Impfnebenwirkungen nicht berichtet wurde, war zu Anfang der Impfung tatsächlich so. Lag aber nicht an einer Verschwörung, sondern daran dass es noch keine ausreichenden Daten darüber gab. Seit diesem Jahr hat sich das auch zum Glück geändert: Es gibt Daten, und diese werden veröffentlicht und diskutiert. Denn selbstverständlich gehören zu einer informierten Entscheidung auch das Wissen über die Risiken. Bisher sind allerdings die Risiken der Infektion nach wie vor deutlich größer als die Risiken der Impfung.



    Bestimmt hast Du auch gehört, dass Virologe Drosten gemäß Tagesschau die Pandemie für endemisch erklärt hat.
    https://www.tagesschau.de/inland/ges...osten-101.html
    Daraufhin hat Justizminister Buschmann das sofortige Ende aller Schutzmaßnahmen gefordert.

    Ich schätze Herrn Drosten sehr und hoffe inständig, dass er Recht hat. Dennoch werde ich persönlich noch eine ganze Weile Vorsicht walten lassen und Masken tragen, denn erst im Frühjahr wird klar, was uns alles noch aus China an neuen Varianten erreichen wird. Deshalb werde ich im Januar auch den dritten Booster nehmen. Und freue mich darüber, dass ich seit 2020 keine Erkältung mehr hatte (davor alle paar Monate).

  16. #11895
    Blizzard_Black Blizzard_Black ist offline

    Der Coronavirus

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Du verstehst aber schon die Bedeutung des Wortes "mittlerweile", oder? Das bedeutet, dass etwas früher anders als jetzt war.
    In 2021, so lange die Varianten noch weitestgehend dem Urtyp entsprochen haben, half die Impfung selbstverständlich auch gegen Ansteckung. Da hätten wir bei einer weltweit hohen Impfquote die Chance gehabt, das Virus zu besiegen.
    Dadurch, dass sich die Impfskeptiker aber nicht haben impfen lassen, und die BWLer die Impfpatente nicht ausgesetzt haben, haben wir jetzt ungebremstes Infektionsgeschehen mit vielen Varianten.
    Was für ein unglaublicher Unsinn. Bereits im Sommer 2021 war klar, dass die Impfung nicht so wirkt mit den ">90% Schutz vor Ansteckung", wie sie angepriesen wurde, und dass der Schutz vor Ansteckung sehr schnell nachlässt. Zu dem Zeitpunkt gab es noch nicht mal genug Impfstoff in Deutschland, dass man die Impfung noch priorisiert hat und junge Leute mit Maßnahmen mitten im Sommer drangsaliert hat in Deutschland - falls das schon wieder jemand vergessen haben sollte. Das hat es sogar in den Öffentlich-Rechtlichen Rundfunk geschafft, und wurde hier im Forum als Nonsens abgetan von den üblichen Verdächtigen, die damals noch Zero Covid forderten und eine Impfpflicht für jeden, die Ausgrenzung von Ungeimpften für Richtig hielten (i.d.R. waren das ja Leute, die sonst immer so von "Hass und Hetze" quatschen - dann aber Hass geschürt haben gegen, ach lassen wir das, ist das klassische Wasser predigen und Wein saufen Getue, wie immer) und jede Meinung abseits der "Wir müssen in die totale staatliche Corona Kontrolle" als Schwurbel und Querdenker abgetan hatten. Welche deiner getätigten Aussagen hat sich denn erfüllt? Wie erfolgreich ist Zero Covid in China? Denkst du, die ändern jetzt ihre Strategie von Zero Covid grundlos?
    Für die Zeugen Coronas wird es jetzt ganz hart, weil selbst Drosten als ewiger Verfechter von Corona Maßnahmen hat ihr Lager jetzt verlassen und die Pandemie für beendet erklärt. Bis auf ewige Schwarzmaler wie Lauterbach, die ständig den Corona-Untergang herbeisehnen und deren Corona-Neurose bald schon ein Stadium erreicht hat, das der Behandlung bedarf, ist Corona überhaupt kein Thema mehr. In Bayern ist bald ein Monat lang keine Maskenpflicht mehr in Bus und Bahn - Bayern ist, wie auch die anderen Länder um Deutschland rum - nicht zusammengebrochen, dabei ist doch die Verbreitungsgeschwindigkeit von Corona so unglaublich hoch, exponentielles Wachstum und ein unglaublich ansteckender Erreger so ohne Maßnahmen. In Bayern ist der Verlauf der Inzidenz ähnlich dem Baden-Württembergs - aber Leute wie du, deren oberstes Lebensziel es ist, Freiheiten der Leute einschränken zu wollen und den Leuten den eigenen Lebensstil aufzwängen zu wollen, werden von ihrer Anschauung nie abrücken. Hat schon fast was religiöses.

  17. #11896
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Es ist faszinierend, welchen Personen hier Querdenker-Vokabular in ihr Fleisch und Blut übergegangen ist.
    Und die bei Pandemie und Verkehr stets vehement gegen Vorsicht und Rücksichtnahme sind, mit dem einzigen Argument: "Ich bin das Mass aller Dinge".

  18. #11897
    Blizzard_Black Blizzard_Black ist offline

    Der Coronavirus

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Es ist faszinierend, welchen Personen hier Querdenker-Vokabular in ihr Fleisch und Blut übergegangen ist.
    Und die bei Pandemie und Verkehr stets vehement gegen Vorsicht und Rücksichtnahme sind, mit dem einzigen Argument: "Ich bin das Mass aller Dinge".
    Klassiker. Aber ich will doch nicht, dass Corona vorbei ist, und dann Corona-Schutzmaßnahmen und Maskenpflicht usw. fällt *bockig-bin*. Und weil da jemand anderer Meinung ist, wird sich dem beliebten Cancel-Versuch bedient: Ich kann argumentativ nichts auf der Sachebene dazu sagen, also ist mein verbleibendes Argument: Du bist Querdenker - bei Corona. Oder Rassist, wenn du nicht willst, dass die ganze Welt in die Deutschen Sozialen Sicherungssysteme einwandert. Oder Nazi, wenn du willst, dass hier erwirtschaftetes Geld sinnvoll hier verwendet wird, statt es auf der ganzen Welt zu verteilen. Oder Klimawandelleugner, weil man dafür ist, Straftaten von Klimaaktivisten genauso rigoros, wie jede andere Straftat auch, zu verfolgen - wie sieht's eigentlich mit deiner Wärmepumpe und Photovoltaik aus? Du stehst doch so auf Klimaschutz, an der eigenen Nase zu packen schaffst du seit mehr als 3 Jahren leider nicht. Im anderen Thread auf die Tränendrüse drücken, man wüsste nicht, was die letzten 20 Jahre so vorgefallen ist wegen finanzieller Mittel und Co, Kohle für irgend ne 120 Euro Lampe, die man mit Klatschen oder Gesten oder so steuern kann, ist dann ja doch da, und wie viel in den letzten 10, 15 Jahren für Gaming-PCs oder sonstiges Elektronik-Zeug ausgegeben wurde, will ich gar nicht wissen .
    In meinen Augen bist du der klassische Gutmensch - und ein Gutmensch darf nicht mit einem guten Menschen verwechselt werden. Der gute Mensch tut selbst etwas, der Gutmensch will, dass andere Leute das tun, was er für richtig hält, am Besten natürlich mit Zwang. Deshalb kannst du anderen auch nicht zugestehen, dass sie schneller als 100, 120, 130kmh auf der Autobahn fahren können dürfen, oder dass sie ohne Maske in der Öffentlichkeit rumlaufen dürfen, und deshalb war es für dich auch ganz schick, als Grundrechtseingriffe erfolgt sind während der Corona-Pandemie, auf die du dich nicht berufen möchtest - andere Grundrechtseingriffe wie z.B. beim Fernmeldegrundrecht verurteilst du dagegen ja permanent aufs Schärfste und kriegst Panik vor dem bösen Staat, der sonst ja so unglaublich gut ist und immer größer und größer werden soll.

    Dir verbietet übrigens niemand, FFP2 Maske zu tragen. Du kannst auch beim Spazierengehen in der Innenstadt nächsten Sommer bei 30 Grad weiterhin Maske tragen - war ja noch letztes Jahr im Sommer Pflicht - und kannst auch weiterhin nur Besuch bei dir empfangen und am Tisch sitzen mit FFP2 Maske im Gesicht, oder Besuch ausladen oder auf ein Zoom Meeting verschieben, wenn sie die FFP2 Maske bei dir zu Besuch nicht tragen möchten oder vergessen haben. Die Freiheit, FFP2 Maske zu tragen, steht dir ja weiterhin zu.

  19. #11898
    HardAndSoft HardAndSoft ist offline
    Avatar von HardAndSoft

    Der Coronavirus

    Zitat Blizzard_Black Beitrag anzeigen
    Klassiker. Aber ich will doch nicht, dass Corona vorbei ist, und dann Corona-Schutzmaßnahmen und Maskenpflicht usw. fällt *bockig-bin*. Und weil da jemand anderer Meinung ist, wird sich dem beliebten Cancel-Versuch bedient: Ich kann argumentativ nichts auf der Sachebene dazu sagen, also ist mein verbleibendes Argument: Du bist Querdenker - bei Corona. Oder Rassist, wenn du nicht willst, dass die ganze Welt in die Deutschen Sozialen Sicherungssysteme einwandert. Oder Nazi, wenn du willst, dass hier erwirtschaftetes Geld sinnvoll hier verwendet wird, statt es auf der ganzen Welt zu verteilen. Oder Klimawandelleugner, weil man dafür ist, Straftaten von Klimaaktivisten genauso rigoros, wie jede andere Straftat auch, zu verfolgen - wie sieht's eigentlich mit deiner Wärmepumpe und Photovoltaik aus? Du stehst doch so auf Klimaschutz, an der eigenen Nase zu packen schaffst du seit mehr als 3 Jahren leider nicht. Im anderen Thread auf die Tränendrüse drücken, man müsse nicht, was die letzten 20 Jahre so vorgefallen ist wegen finanzieller Mittel und Co, Kohle für irgend ne 120 Euro Lampe, die man mit Klatschen oder Gesten oder so steuern kann, ist dann ja doch da, und wie viel in den letzten 10, 15 Jahren für Gaming-PCs oder sonstiges Elektronik-Zeug ausgegeben wurde, will ich gar nicht wissen .
    In meinen Augen bist du der klassische Gutmensch - und ein Gutmensch darf nicht mit einem guten Menschen verwechselt werden. Der gute Mensch tut selbst etwas, der Gutmensch will, dass andere Leute das tun, was er für richtig hält, am Besten natürlich mit Zwang.
    Zunächst mal Danke für die akkurate Beschreibung, als was Du dich alles so siehst. Und das dabei wie selbstverständlich verwendete Querdenker-/AfD-Vokabular. Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.

    Ich vermute mal, Du bist jemand, der Leute mit Fahrradhelm als "Angsthasen" auslacht.

    Leider hast Du immer noch nicht verstanden, dass Corona nicht vorbei ist.

    Endemisch bedeutet nämlich nicht, dass das Virus harmlos ist. Malaria ist auch endemisch. Trotzdem würde niemand, der in ein Malariagebiet reist, auf Schutzmaßnahmen wie Impfung, Mückenabwehrspray und Mückenvorhang im Schlafzimmer verzichten.
    „Endemisch heißt, dass die epidemiologische Lage mehr oder wenig im Gleichgewicht ist“, erklärt Mathematiker Kristan Schneider. „Abgesehen von saisonalen Schwankungen gibt es also keine auffallenden Anstiege der Infektionszahlen mehr.“ Dass das Virus dann verschwunden ist, bedeute das allerdings nicht. „Wenn die Rede von einer Endemie ist, denken die meisten Menschen, es gebe dann zwar das Virus, es infiziere sich aber kaum einer mehr“, führt Schneider gegenüber FOCUS Online aus. Das Gegenteil ist jedoch der Fall.
    „Endemisch heißt, das Virus bleibt für immer“, erklärt Virologe Friedemann Weber. „Das Virus wird in dieser Region dann nicht mehr weggehen.“ Infektionskrankheiten wie Malaria oder HIV seien beispielsweise in Afrika endemisch. Und dort sind diese Krankheiten keineswegs harmlos: „Dass ein Virus endemisch ist, bedeutet also nicht automatisch einen Vorteil“, betont Weber. „Es heißt nicht, dass es harmlos ist.“
    https://www.focus.de/gesundheit/news..._51513606.html

    Mit anderen Worten: Wir haben das Virus dank Impfung auf ein relativ gleichmäßiges Infektionsgeschehen gebracht, das unser Gesundheitssystem nicht mehr überlasten wird; nichts anderes. Jetzt müssen wir damit leben, dass Corona bleibt und weiterhin gefährlich sein kann. Und so lange es keine (!) wirksamen Medikamante dagegen gibt, und auch LongCovid nicht heilbar ist, ist es nach wie vor sinnvoll, sich gegen eine Infektion zu schützen. Was jetzt dringend nötig wäre, ist eine gesellschaftliche Debatte, wieviel Schutz an welcher Stelle gebraucht wird. Zum Beispiel im Krankenhaus. Genau diesen Diskurs versuchen die "Freiheit"-Schreihälse aber durch möglichst lautstarke Äusserungen zu verhindern.

    Leider gibt es manche Menschen, die so unflexibel sind, dass sie sich eine dauerhafte Änderung ihres Lebens/ihres Verhaltens nicht vorstellen können. Jungvergreiste, sozusagen. Dabei hat uns beispielsweise HIV gezeigt, dass Viren eine dauerhafte Änderung der Lebensgewohnheiten erzwingen können.

    Lustig am Rande übrigens, dass jemand, der sich auch aus den vernünftigsten Gründen nichts vorschreiben lassen möchte (Stichwort "Tempolimit"), anderen hier vorschreiben will, was diese zu kaufen oder nicht zu kaufen haben.


    P.S.: Noch etwas zu den von Dir angesprochenen Klimaklebern:
    Der Coronavirus

  20. #11899
    Blizzard_Black Blizzard_Black ist offline

    Der Coronavirus

    Zitat HardAndSoft Beitrag anzeigen
    Ich vermute mal, Du bist jemand, der Leute mit Fahrradhelm als "Angsthasen" auslacht.
    Das ist wieder mal so eine Plattitüde von dir, die völlig Fehl am Platz ist. Wie auch bei Corona und den FFP2-Masken, steht es dir selbstverständlich frei, Fahrradhelm zu tragen, wenn du mit deinem Fahrrad unterwegs bist. Du kannst so viel Helm tragen, wie du willst, egal, ob du das Fahrrad fährst, oder schiebst, oder daheim am Küchentisch sitzt und Fahrrad-Besuch erwartest. Mach dein Ding, ist mir Wumpe. Ich will aber nicht von dir missioniert werden, Helm zu tragen, und will auch nicht, dass mir eine Angsthasen-Minderheit, die den Helm für sich als so wertvoll erachtet, ihn mir aufzwängen will. Ich will die selbe Freiheit, wie du Ja zum Fahrrad-Helm sagen kannst, für mein Nein zum Fahrrad Helm. Und wenn ich Fahrrad fahre - selten kommt das mal vor, dann fahre ich - du ahnst es bereits... ohne Helm.
    Das ist heute sowohl bei der Sprache, als auch beim Öffentlich-Rechtlichen Rundfunk in seiner aktuellen Form, wie bei LGBTdingsbums-Themen, wie auch beim aktuell betätigten Klimaaktivismus, das Problem, dass eine Minderheit, häufig linker, vermeintlich Intellektueller Zeitgeist, meint, sie müsse der Allgemeinheit deren Sicht der Dinge aufdrücken und nur ihre eigene, ideologische Sichtweise ist "die Richtige" - und wenn die Mehrheit das nicht akzeptieren will, dann braucht es andere Methoden.

    Leider hast Du immer noch nicht verstanden, dass Corona nicht vorbei ist.

    Endemisch bedeutet nämlich nicht, dass das Virus harmlos ist. Malaria ist auch endemisch. Trotzdem würde niemand, der in ein Malariagebiet reist, auf Schutzmaßnahmen wie Impfung, Mückenabwehrspray und Mückenvorhang im Schlafzimmer verzichten.
    Ist nicht jede existente Viruserkrankung, die nicht pandemisch ist, endemisch? Wegen einer Endemie gab es aber noch nie Verpflichtungen für Bürger - oder hatten wir jemals Influenza-Maskenpflicht? Im Übrigen hatten wir nicht mal Influenza-Maskenpflichten bei Influenza-Pandemien - da musst du dich als etwas älterer Herr doch noch gut dran erinnern können, schließlich gab es Ende der 60er und Ende der 70er jeweils eine Influenza Pandemie. Neben Influenzaviren gibt es auch unzählige andere Viren - Corona, Noro, hin und wieder gibt es da auch Wellen, wo es Erkrankten dreckig geht. Und? Das ist halt Teil des Lebens. Wenn du dich schützen willst, gern. Die Masken haben dazu beigetragen - da gibt es mittlerweile unzählige Dokumentationen von Experten dazu - dass die aktuellen Viruswellen von anderen Viren abseits Corona so heftig ausfallen:

    "Wir hatten zwei Jahre lang weder Kontakt zu Influenzaviren noch zu den anderen grippalen Infekterregern", sagt der Mediziner Christoph Specht ntv. "Eine natürliche Boosterung blieb somit aus." Das habe dazu geführt, dass die Infektionen jetzt häufiger und auch etwas schwerer werden, erklärt der Experte weiter. "Das wird mit der Zeit aber auch wieder nachlassen."

    Allerdings sei es auch nicht so, dass das Immunsystem sich in den letzten Jahren so gelangweilt habe, dass es abgebaut habe, sagt Immunologe Carsten Watzl dem RBB. Der Begriff "Immunschuld" sei irreführend, da er suggeriere, dass man wie auf ein Konto eine gewisse Anzahl an Infektionen einzahlen müsse. Das stimme aber nicht. "Das Immunsystem ist kein Muskel. Wenn wir das mal eine Zeit lang nicht benutzen, ist es immer noch genauso fit wie vorher." Es sei viel relevanter, mit welchem Erreger man in Kontakt komme.

    "Das Immunsystem wird sehr spezifisch auf bestimmte Krankheitserreger trainiert", erklärt Reinhold Förster von der Medizinischen Hochschule Hannover im Bayerischen Rundfunk. Einige der Trainingseinheiten seien in der Pandemie ausgefallen. Durch das Masketragen habe man zum Beispiel keinerlei "Trainingseinheiten" für Krankheitserreger in Lebensmitteln verpasst. Für Viren, die die Atemwege betreffen, jedoch schon: "Das Immunsystem hat sich deshalb deutlich weniger mit Erkältungsviren auseinandergesetzt", so Förster.
    https://www.n-tv.de/wissen/Warum-der...e23789440.html

    Viel Spaß dabei, dich permanent mit Maske einzukleiden, abzuschotten via Social Distancing und möglichst das Leben in den eigenen 4 Wänden zu vollbringen. Ich treff mich da lieber mit Leuten, geh auf Festivals, Konzerte, Veranstaltungen, in Bars, Clubs oder sonst wo hin, und hab dann halt mal ein paar Tage im Jahr Halsweh, etwas Husten und Schnupfen - ein neu verordnetes Social Distancing und Ladenschließungen wird es wegen "harmlosen" Viren sicherlich nicht mehr geben, ließe sich auch nicht im Ansatz mehr rechtfertigen.

    Mit anderen Worten: Wir haben das Virus dank Impfung auf ein relativ gleichmäßiges Infektionsgeschehen gebracht, das unser Gesundheitssystem nicht mehr überlasten wird; nichts anderes. Jetzt müssen wir damit leben, dass Corona bleibt und weiterhin gefährlich sein kann. Und so lange es keine (!) wirksamen Medikamante dagegen gibt, und auch LongCovid nicht heilbar ist, ist es nach wie vor sinnvoll, sich gegen eine Infektion zu schützen. Was jetzt dringend nötig wäre, ist eine gesellschaftliche Debatte, wieviel Schutz an welcher Stelle gebraucht wird. Zum Beispiel im Krankenhaus. Genau diesen Diskurs versuchen die "Freiheit"-Schreihälse aber durch möglichst lautstarke Äusserungen zu verhindern.
    Es verbietet dir ja niemand, dich schützen zu wollen. Wie gesagt, du kannst FFP2 Maske tragen, so viel du willst, gern auch im Ehebett - das ist mir doch völlig Wumpe. Nutze deine Freiheit, dich zu schützen. Ich geh das Risiko gern ein, mich mit Corona zu infizieren - einer Krankheit, die >99,5% aller infizierten überleben - und das bei einer enormen Dunkelziffer und wo - überspitzt formuliert - jeder mit tödlichen Autounfall und Corona Positiv als Corona Todesfall gezählt wurde. Wirklich schrecklich.
    Wo sind denn deine 90, 80, 70% der Leute noch, die mit FFP2 Maske zum Einkaufen gehen. Wie ist denn die Anzahl der Leute bei euch so, die tatsächlich noch mit Maske zum Einkaufen gehen? Oder beim Tanken an der Zapfsäule zum Reingehen die Maske aufsetzen? Vielleicht sieht halt nur noch eine absolute Minderheit Corona als wirklich gefährliches Risiko in der individuellen Risikoeinschätzung und nachdem vermutlich so ziemlich jeder schon mal eine Coronainfektion durchlaufen hat. Die Panik vor dem großen Unbekannten ist verflogen - ich hatte da auch den ein oder anderen Fall in der Familie. Die juckt Corona überhaupt nicht mehr - davor musste ich mir in Anwesenheit der Leute nach dem Schieben des Einkaufswagens und vor dem Anfassen von Gegenständen im Auto erst mal die Hände sauber desinfizieren, weil es sonst einen Mental Breakdown gegeben hätte.

    Im Übrigen war ich dieses Jahr mit Rechtlern und einigen Titeln im Namen im Gespräch, die ich mit den Grundrechtseinschränkungen konfrontiert hatte bei der Corona Pandemie, die mir keine überzeugende Darstellung liefern konnten anhand dem Grundgesetz, wieso das eine Grundrecht mit verfassungsimmanenten Schranken eingeschränkt werden konnte bei Corona, das andere Grundrecht mit denselben verfassungsimmanenten Schranken dagegen nicht - und dann auch feststellen mussten in diesem Gespräch, dass in der Handhabung der Pandemie das ein oder andere mächtig schief gelaufen ist, was eigentlich nie in dieser Form so hätte schief laufen dürfen.

    Lustig am Rande übrigens, dass jemand, der sich auch aus den vernünftigsten Gründen nichts vorschreiben lassen möchte (Stichwort "Tempolimit"), anderen hier vorschreiben will, was diese zu kaufen oder nicht zu kaufen haben.
    Ich schreib dir ja nicht vor, was du zu kaufen hast. Ich find diese Doppelmoral nur äußerst spannend. Immer nach mehr Klimaschutz schreien, den Untergang wegen der Klimakrise an die Wand malen, sagen, die Zeit drängt dann so, aber selbst zeitnah Erneuerbare Energien installieren ist dann zu teuer, nicht so wichtig - ne 120 Euro Lampe, die is es mir aber wert und die brauch ich unbedingt. Da kann man dein Geschrei nach mehr Klimaschutz natürlich sehr ernst nehmen .
    Wir wissen doch alle, um was es dir dabei geht. Der Staat soll dir das möglichst kostenlos hinstellen, die Kosten sollen irgendwelche anderen Leute tragen. Das ist halt die typische Boomer-Einstellung - gepaart mit deiner Linken Ader: Die bösen Reichen und Leistungsträger, die sollen's bezahlen! Mehr Abgaben noch für die, die sowieso schon der Grund sind, wieso der Laden überhaupt noch ein Stück weit läuft und noch nicht völlig auseinander gebrochen ist. Warten wir mal ab, wie lang es noch dauern wird, bis die Regierung den Leuten wird verkaufen müssen, dass man nicht mehr so mit Ausgaben rumhauen kann, wie die ganzen letzten Jahre. Das wirst auch du noch erleben, und dich dann sicher empören . Wer dann wieder Schuld sein wird, ist von vorn herein klar: Leute, die Grundrechenarten beherrschen.

    P.S.: Noch etwas zu den von Dir angesprochenen Klimaklebern:
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    Du kennst aber die Hintergründe zum Urteil des Bundesverfassungsgerichts, oder? Das Bundesverfassungsgericht hat so geurteilt, nicht, weil die Klimakrise ein so unlösbares Problem darstellt und die Welt untergehen wird, oder weil die Menschheit sich nicht an die Klimaerwärmung anpassen könnte, sondern weil die BRD sich dazu verpflichtet hat, nur eine gewisse Menge an CO2 Emissionen auszustoßen, und ein Großteil dieses CO2 Kontingents nach dem damaligen Plan bereits zum Jahr 2030 verbraucht ist, und das dann nur noch äußerst geringe CO2 Kontingent dazu führen würde, dass die Leute hier ihre Freiheiten und Grundrechte nicht mehr ausleben könnten - was verfassungswidrig ist, logischerweise. Der Gesetzgeber hätte genauso gut auch einfach weiter auf Kernkraft statt Kohle und Gas setzen können, dann hätte es das Urteil des Bundesverfassungsgerichts so nie gegeben . Aber mit Realitäten willst du, so hab ich das Gefühl, ja sowieso nicht konfrontiert werden.

  21. #11900
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    Der Coronavirus

    @Blizzard_Black Soweit mir bekannt werden Klimaaktivisten für jede Straftat belangt.

    Zusätzlich werden Sie sogar in Bayern durch Präventivhaft vorverurteilt.

    Bin mal gespannt, wie lang Bayern das rechtfertigen kann ohne dass dieses Gesetz darunter leidet.

    Denn je häufiger es auf diese Aktivisten angewendet wird desto stärker kann man der Justiz Diskriminierung vorwerfen bzw unrechtmäßige Freiheitsberaubung.

    Aber die Regel ist und bleibt.

    Aktivisten begehen Straftaten, werden festgenommen, vor Gericht gestellt und bestraft. So wirds gemacht!
    Dass sie meistens nur geringe Straftaten begehen und deswegen meistens keine große Strafe bekommen ist halt die gesetzes lage.
    Offenbar möchte man in Bayern die Bewegung dämonisieren um daraus Kapital zu schlagen.


    Tempolimit.

    Warum wehren sich einige Dagegen.

    Es senkt den Co2 Ausstoß ohne Kosten zu erzeugen und rettet Menschenleben.
    Es gibt nur 3 Staaten auf der Welt, die kein Tempolimit haben.

    Es spricht eigentlich nur eins dagegen:
    Freie Fahrt für freie Bürger.


    Corona:
    Wir haben dank Impfung, Fortschritte in der Behandlung, Infektionen (ja auch die helfen) und einer milden Variante, eine Situation erreicht in dem moderate Beschränkungen sinnvoll sind.

    Wenn gefährdete Personen zu Weihnachten in die Kirche gehen, sollte der Gesunde Selbsterhaltungstrieb dem Griff zur maske obligatorisch machen.

    Aber in freien wäre das nicht notwendig.


    Allerdings ist Corona nicht vorbei und lqut Studien steigt mit mehrfach Infektionen auch das Risiko für schwerwiegende Schäden .

    Von Faktor 2-3.

    Je häufiger desto gefährlicher.

    Also kann sich theoretisch selbst jeder gesunde Mensch durch viele Infektionen ein beträchtliches Risiko aufburden.

    Zählung:
    Dazu kann ich dir ebenfalls ein Beispiel nennen, Frau wird von ihrer Tochter als Impftote bezeichnet.
    Aber wenn die Mutter einer Erwachsenen Frau nur noch 20 Kilo bei Impfung wiegt, glaube ich kaum, dass die Impfung das verursacht hat.
    Also Zählung kann auch bei Impfskeptikern falsch sein.



    Das mit dem Ausland muss du wirklich genauer Beleuchten.

    Geht es um Europa, Förderung, Ukraine oder andere Ausgaben?



    Zeichen der Zeit.

    Fukushima hat eine gewaltige Stimmung gegen Atomkraft erzeugt und die Regierung hat dementsprechend gehandelt.

    Nun ist der Karren in Dreck.

    Weil die Politiker auf das Volk gehört haben.

    Aber das Volk kann sich irren.


    Nun sieht man ein das Atomkraft hilfreich wäre.

    Und bitte keinen Angriff auf die Ausgaben der Ampel.

    Die Union hat glaube ich 800 Milliarden verbrannt.

    Die Krisen reissen nicht ab.

    Die Ukraine Krise betrifft gleich mehrere Bereiche wo die Union uns mehrere Probleme hinterlassen hat.

    GS, Militärs und Wirtschaft.

    Alles iat betroffen.

    Nur ist das nicht schuld der Ampel.


    Wie es nun weitergeht weiß ich nicht.

    Hoffentlich gibt es bald mittel gegen Corona oder Long Covid.

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