Thema: Ruffy vs Naruto - wer ist stärker?

.Null

Wobei das recht fundamentale Grenzen sind... Ich kann auch nicht gleichzeitig groß und klein sein. Ich für meinen Teil kapiere Gear 4 noch nicht ganz (zumindest was das Haki betrifft), aber mal schauen.

ja ich denke wir sollten mal auf das nächste Kapitel abwarten. In Moment natürlich spekulation was speziell Rasenshuriken betrifft.
Aber was dem Kampf betrifft zwischen Ruffy und Naruto kann man eigentlich nur sagen das Ruffy einen riesen Schritt gemacht und Naruto jetzt schon gefährlichen werden kann. @Sentinel hat das auch ganz gut in den vergangen tagen erklärt weshalb Ruffy in Gear 4 Mode gefährlich werden kann für Naruto.

Cloud_Strife_FF7

Mal ne frage.

Gegen hodys biss konnte er nichts unternehmen und schrie wie ein mädchen (obwohl er rüstungshaki einsetze) aber gegen einer fast zerschneidene fäden ? Das hat doch nix mit gear 4 zutun oder ? Nur weil er gear 4 einsätz is sein rüstungshaki mächtiger als in gear 2 ? Ich benutz das wortchen mächtiger nicht stärker... Ich versteh gear 4 auch net ganz...

als er den Biss abbekommen hat, hat er nicht das konzentrierte RH benutzt, lediglich das "normale" was bei ihm natürlich nicht stark(laut eigener Aussage)damals war.

Ich denke der größte Nachteil für Luffy ist (und bleibt, auch nach Gear 4), dass er im Grunde keine Fernkampfangriffe in seinem Sortiment hat. Naruto hingegen hat einen ganzen ***** voll von solchen Attacken und kann damit den Lauf des Kampfes über weite Strecken kontrollieren.

.Null

Ich denke der größte Nachteil für Luffy ist (und bleibt, auch nach Gear 4), dass er im Grunde keine Fernkampfangriffe in seinem Sortiment hat.

das ist im Grunde wayne, wer in 1-2km Disantz zurück legt (siehe Kapitel 784) und in den Nahkampf kommt dann braucht man nicht immer "Fernkampfangriffe" um den Gegner zu schaden.

Cloud_Strife_FF7

Mal ne frage.

Gegen hodys biss konnte er nichts unternehmen und schrie wie ein mädchen (obwohl er rüstungshaki einsetze) aber gegen einer fast zerschneidene fäden tankt der einfach ? Das hat doch nix mit gear 4 zutun oder ? Nur weil er gear 4 einsätz is sein rüstungshaki mächtiger als in gear 2 ? Ich benutz das wörtchen mächtiger nicht stärker... Ich versteh gear 4 auch net ganz...

Bei Hody hat er kein Hardening benutzt,glaube ich zumindest.
Das er jetzt um sein körper Hardening hat zeigt das er das mit Gear 4 kombiniert.
Was ich mich aber auch frage.
Davor wurde er auch mit Hardening von Flamingo verletzt, jetzt aber kriegt er kein schaden davon ab.
Ist sein Hardening mit der Gummi Kombination stärker geworden?

Playa4321

Davor wurde er auch mit Hardening von Flamingo verletzt, jetzt aber kriegt er kein schaden davon ab.
Ist sein Hardening mit der Gummi Kombination stärker geworden?

jup, gegen Bellamy hat er eine abbekommen.. er hat es versucht mit Hardening abzuwehren und Bellamy der auch Hardening benutzt hat (mit viel Anlauf) konnte Ruffy schaden. Im Gear 4 Mode haben Doffys Schhneide-Tritte die ebenfalls mit Haki verstärkt wurden, keine Wirkung. Gehe mal stark davon das er eine stärkere Version in Gear 4 Mode zeigt.

@Tay123


Bezüglich Gear 4 hat Oda das so erleutert? O_o

Zum Hardening
Ruffy hält diesen Zustand nicht dauerhaft, sondern muss das Hardening erstmal konzentrieren. Ich stelle mir vor das er diesen Zustand genau wie Gear 4 nicht lange aufrecht halten kann.

Cao Cao

@Tay123


Bezüglich Gear 4 hat Oda das so erleutert? O_o

Zum Hardening
Ruffy hält diesen Zustand nicht dauerhaft, sondern muss das Hardening erstmal konzentrieren. Ich stelle mir vor das er diesen Zustand genau wie Gear 4 nicht lange aufrecht halten kann.

Ja indirekt durch Doffy (Sprachrohr).

Ja ok das stimmt natürlich, vermutlich kann er das lange nicht halten aber in dieser Zeit denke ich wäre eine dauerhafte Konzentration auch kein Problem für Ruffy.

Tay123

das ist im Grunde wayne, wer in 1-2km Disantz zurück legt (siehe Kapitel 784) und in den Nahkampf kommt dann braucht man nicht immer "Fernkampfangriffe" um den Gegner zu schaden.

Sicher, die Geschwindigkeit von Luffy ist groß genug um im Zweifelsfall auch große Distanzen zu überbrücken, aber Naruto ist ebenfalls enorm schnell und kann durch seine Kagebunshin natürlich Luffy so ein wenig "lokal halten". Luffy hätte es schwer, Naruto wirklich zu erwischen.

Tay123

Ja indirekt durch Doffy (Sprachrohr).

Ja ok das stimmt natürlich, vermutlich kann er das lange nicht halten aber in dieser Zeit denke ich wäre eine dauerhafte Konzentration auch kein Problem für Ruffy.

Mal schauen was der kampf gegen Flamingo mit sich noch bringen wird.
Wie lang er wohl das Gear 4 halten kann und ob es vllt sogar mehrere Formen davon gibt.
Gegen ein Kaiser darf er sich so eine kurze Zeitspanne definitiv nicht leisten,selbst mit Gear4 wird das richtig schwer,vllt sehen wird dann auch eine neue gear Stufe.

.Null

Sicher, die Geschwindigkeit von Luffy ist groß genug um im Zweifelsfall auch große Distanzen zu überbrücken, aber Naruto ist ebenfalls enorm schnell und kann durch seine Kagebunshin natürlich Luffy so ein wenig "lokal halten". Luffy hätte es schwer, Naruto wirklich zu erwischen.

naja ok Es gibt natürlich auch Möglichkeiten für Ruffy diese Doppelgänger auch auszuschalten, bevor es aber gleich in eine noch größere Diskussion ausbricht, denke ich mal warten wir mal auf Ruffys weitere Fertigkeiten ab und was er noch so speziell kann. Aber wie gesagt er kann Naruto aufjedenfall ordentlich Schaden

Das soll gar keine Diskussion werden (bzw. kein "Streit"), sondern nur eine nüchterne Sicht auf die Dinge. Nur weil ich dies als Luffys Schwäche bezeichne und sage, es sei eine "Hürde", heißt dass nicht, dass Luffy nicht auch seinerseits Attribute aufweist, die es Naruto schwer machen. So ist Luffy im Nahkampf schlichtweg überlegen, sodass es in Narutos Interesse wäre, eher auf Abstand zu gehen - was, wie schon gesagt, jedoch auch nicht so einfach ist.

EDIT: Mir missfällt einfach dieses dröge "Naruto gewinnt zu 100%, Fanboy" Gelaber, was so manch einer an den Tag legt. Da kann man es auch gleich sein lassen.

.Null

Das soll gar keine Diskussion werden (bzw. kein "Streit"), sondern nur eine nüchterne Sicht auf die Dinge. Nur weil ich dies als Luffys Schwäche bezeichne und sage, es sei eine "Hürde", heißt dass nicht, dass Luffy nicht auch seinerseits Attribute aufweist, die es Naruto schwer machen. So ist Luffy im Nahkampf schlichtweg überlegen, sodass es in Narutos Interesse wäre, eher auf Abstand zu gehen - was, wie schon gesagt, jedoch auch nicht so einfach ist.

EDIT: Mir missfällt einfach dieses dröge "Naruto gewinnt zu 100%, Fanboy" Gelaber, was so manch einer an den Tag legt. Da kann man es auch gleich sein lassen.

Naniiii?

Vorbei die Zeit wo Null mit uns Bücherweise Dispute führten

Ihr werdet langsam alle total unmotiviert, selbst @Kaykero

Sentinel

Die Durchschlagskraft der Druckwelle von Burgess hatte ebenso einen Loch angerichtet, ganz einfach. Außerdem musst du mir das nicht sagen, dass ich mir 'ne Brille kaufen sollte. Sieh dir das Bild nochmal an.

Nein, es hat trotzdem nichts damit zu tun wie Guys Technik funtkioniert.

Sentinel

So kann es natürlich auch gehen, um Aussagen auszuweichen.

Ausweichen indem ich Mangavergleiche bringe

Sentinel

Das allein sagt jedoch nicht aus, wie gut ein Spiel persönlich für einen ankommt.

sagt aber etwas über die allgemeine Stimmung gegenüber dem Spiel.

Sentinel

Häh? Wat hast du gebohrt? Du kannst Akainus Körper mit Ruffys Körper vergleichen, beide hatten ihren normalen Körper verloren, als sie die Teufelsfrüchte gegessen hatten. Aber wenn man die Teufelskraft irgendwie lahmlegt, dann besitzen sie wieder einen normalen Körper. So simpel ist die Sache hier.

Da hast du vorher was anderes behauptet. Vorallem als es darum ging Suigetsu mit Haki treffen zu können, dort wurde dann wieder an Fakten gebogen.

Sentinel

Zumindest würde er mitten im Kampf sich nicht mit Gudou Damas umhüllen wie Madara. Der kämpft mehr Offensiv.

gibt wohl nichts was ihn daran hindern würde.

Sentinel

Und hier haben wir es schon wieder: das unnötige pushen von Naruto-Charakteren... Dir scheinen wohl die Argumente auszugehen.
Überlass das mal lieber .Null.

Sagt der Kerl der von beginn an keine Argumente hatte außer "OP über alles"

Sentinel

Probleme könnten die Doppelgänger ihn schon machen, aber ich denke nicht, dass allein diese Technik einen Sieg bringen könnte.

Allein diese Technik nicht, aber in Kombination mit allem anderen.

Sentinel

Selbst der stärkste hatte nicht so eine Kraft wie Ruffy gezeigt.

Natürlich hat er die, schon als 4-Tails hat er unglaubliche Kraft bekommen.

Sentinel

???

Er wurde knallhart von der Attacke getroffen, Junge! Aber ja, ich labere Mist.

Wie ich dachte der "Naruto-Profi" weiß alles über den Manga, wie kommt es dann das dem "Naruto-Profi" die Stelle entgeht in der Naruto denkt das er es nun endlich so aussehen lässt als hätte sie ihn voll erwischt um sie dann fertig zu machen wenn sie näher kommt? Ist dem "Naruto-Profi" wohl entgangen

Dark Gamer

Was auch immer

Ich halte mich hierbei einfach kurz und gebe eine Zusammenfassung dar, da mir das alles zu nervig geworden ist:

Wenn Ruffy seine Fähigkeiten gut gegen Naruto einsetzt und ein taktisches Denken wie damals bei Crocodile zeigt, gewinnt er. Denn jetzt braucht er sich nicht mehr vor Naruto zu verstecken. Wenn Naruto seine Fähigkeiten und Gudou Dama richtig nutzt, kann auch er gewinnen. Die Chancen für beiden, dass sie gewinnen, ist demnach hoch.

Der Rest dort war für mich wieder einmal dieses typische "Öhh??? OP-FANBOOOY"-Gelaber, zusätzlich auch noch mit einer Prise "du möchtegern Naruto-Profi"-Gelaber. Alter... wo behauptete ich das? Ich hatte lediglich geschrieben, dass ich den Manga lange aufmerksam durchgelesen hatte... Das sind zwei paar Schuhe. Kauf dir mal besser 'ne Brille beim Optiker...

Just for the lulz~

Dark Gamer

Kyubi Mantel im 4-Taild ist härter als der Diamant-Stab des Sandaime

Wie kommst du darauf? De facto hielten beide dem Kusanagi stand, auch wenn Enma dies nur unter großen Schmerzen vermochte. Ob Naruto diese auch spürte, lässt sich schlecht sagen, da der gute gerade in seinen eigenen Körperflüssigkeiten vor sich hin kochte - schwer ansprechbar und so...

Dark Gamer

Und du kammst mit solchem Mist an wie das Akainu keinen richtigen Körper hat usw

Die Logiafrüchte (自然（ロギア）系, Shizen (Rogia) Kei ~ Natur-Artige) gelten als die stärksten aller Teufelsfrüchte.
Sie verleihen die Fähigkeit, den eigenen Körper komplett in ein Element zu verwandeln und dieses nach Belieben zu kontrollieren. Dadurch kann der Anwender einer Logiakraft in der Regel allen physischen Angriffen entgehen, indem sein Körper sich an der getroffenen Stelle in sein entsprechendes Element verwandelt.

Quelle: Teufelsfrüchte – OPwiki - Das Wiki f

Logia (jap. 自然系(ロギアけい), Rogia-kei[1]) bezeichnet einen Typ Teufelsfrüchte, die denjenigen, die von ihnen essen, die Kraft verleihen, eine Substanz von elementarer Natur zu erschaffen und den eigenen Körper komplett in diese umzuwandeln. Dadurch sind ihre Körper für nahezu alle Arten von Attacken unangreifbar

Quelle: Logia – aus der OnePiecePedia, der freien Enzyklopädie zu Eiichiro Odas Manga- und Anime-Serie „One Piece“

Logia Devil Fruits allow a person to create, control, and transform into a natural element or force of nature, depending on the fruit. The user can transform partly, or completely.

A Logia user can be shattered, split, or otherwise separated into multiple parts, sometimes down to the size of dust, and reform without injury.

Quelle: Logia - The One Piece Wiki - Manga, Anime, Pirates, Marines, Treasure, Devil Fruits, and more

Dark Gamer

A ist schneller als Ruffy

Ich denke es sollte jedem klar sein, dass One Piece Charaktere den Naruto Charakteren in physischer Sicht einfach um Lichtjahre voraus sind. Luffy hat mit einem Punch jemanden gelegt, der an anderer Stelle einer Kraft von 10.000 Tonnen(!!!) standhielt.

Spielt im Grunde auch keine Rolle, da solch dumpfe Aussagen wie "Y ist schneller" einfach niveaulos sind. Selbst wenn: Na und? Über Sieg oder Niederlage entscheiden unendlich viele Faktoren, aber man versteift sich immer (und dann auch noch falsch) auf die belanglosesten Dinge.

Dark Gamer

Kapitel 683 zeigt deutlich das er sich um Kaguyas Angriffe keine Sorgen gemacht hat.

In Kapitel 689 meinte Black Zetsu, Kaguya habe zuvor "nichts anderes getan als Chakra zu sammeln" und dass sie, nachdem sie damit fertig war, "sie" (Naruto und Co.) in Sachen "Kraft und Geschwindigkeit bei weitem übertrifft". Das zeigte Kaguya auch sogleich, als sie das Perfekte Susanoo von Kakashi mit einigen Knochengeschossen durchbrach.

Der Kampf war von Beginn an extrem unausgewogen: Kaguya war stark im Nachteil, da Naruto und Sasuke nicht mehr hätten machen müssen, als Kaguya zu berühren - that's it, mehr hätte es nicht gebraucht. Nahkampf war allein deswegen schon einmal über weite Strecken hinweg vom Tisch. Auch ihre "Wurmlöcher" konnte sie nur bedingt anwenden, nachdem sie Sasuke von Naruto trennte. Hinzu kommt, dass Kaguya zu Beginn noch versucht war, keinen der beiden zu töten, da sie lieber deren Chakren absorbiert hätte. Nachdem Black Zetsu sie dann überzeugte, es sei das beste zumindest einen zu killen (um eben alle oben genannten Nachteile zu negieren), sah das Ganze dann so aus:

http://i60.tinypic.com/2mexvh4.png
http://i60.tinypic.com/rjfkut.png

Soviel zu "keine Chance gegen so viele Naruto"...

Hätte Naruto sich vor den Angriffen von Kaguya keine Sorgen gemacht, hätte er sich nicht hinter seinen Kagebunshin versteckt

.Null

Wie kommst du darauf? De facto hielten beide dem Kusanagi stand, auch wenn Enma dies nur unter großen Schmerzen vermochte. Ob Naruto diese auch spürte, lässt sich schlecht sagen, da der gute gerade in seinen eigenen Körperflüssigkeiten vor sich hin kochte - schwer ansprechbar und so...

eben weil Enma zugegeben hat SChmerzen zu spüren wärend Orochimaru sagt das er Naruto nicht mal eine Kratzer zufügen kann.

.Null

Quelle: Teufelsfrüchte – OPwiki - Das Wiki f

es ging darum das Akainu keinen richtigen Körper mehr hätte und den hat er definitiv wenn sich nicht in sein Element verwandelt.

.Null

Ich denke es sollte jedem klar sein, dass One Piece Charaktere den Naruto Charakteren in physischer Sicht einfach um Lichtjahre voraus sind. Luffy hat mit einem Punch jemanden gelegt, der an anderer Stelle einer Kraft von 10.000 Tonnen(!!!) standhielt.

Spielt im Grunde auch keine Rolle, da solch dumpfe Aussagen wie "Y ist schneller" einfach niveaulos sind. Selbst wenn: Na und? Über Sieg oder Niederlage entscheiden unendlich viele Faktoren, aber man versteift sich immer (und dann auch noch falsch) auf die belanglosesten Dinge.

es ging um Ruffy OHNE Gear 2 vs alle 5 Kage.

.Null

In Kapitel 689 meinte Black Zetsu, Kaguya habe zuvor "nichts anderes getan als Chakra zu sammeln" und dass sie, nachdem sie damit fertig war, "sie" (Naruto und Co.) in Sachen "Kraft und Geschwindigkeit bei weitem übertrifft". Das zeigte Kaguya auch sogleich, als sie das Perfekte Susanoo von Kakashi mit einigen Knochengeschossen durchbrach.

ja, nur war sie schon davor auf einem hohen Level.

.Null

Der Kampf war von Beginn an extrem unausgewogen: Kaguya war stark im Nachteil, da Naruto und Sasuke nicht mehr hätten machen müssen, als Kaguya zu berühren - that's it, mehr hätte es nicht gebraucht. Nahkampf war allein deswegen schon einmal über weite Strecken hinweg vom Tisch. Auch ihre "Wurmlöcher" konnte sie nur bedingt anwenden, nachdem sie Sasuke von Naruto trennte. Hinzu kommt, dass Kaguya zu Beginn noch versucht war, keinen der beiden zu töten, da sie lieber deren Chakren absorbiert hätte. Nachdem Black Zetsu sie dann überzeugte, es sei das beste zumindest einen zu killen (um eben alle oben genannten Nachteile zu negieren), sah das Ganze dann so aus:

ja mit ihren Ascheknochen (welche sogar Narutos-Regeneration und Heilfähigkeiten einfach ignorieren) konnte sie wieder mithalten, davor hat sie allerdings mit ihren speziellen Juken gegen Naruto versagt, außerdem ist dir schon klar das Kaguya es auch mit den Knochen nicht geschafft hat alle Narutos zu besiegen. Erst durch einen weiteren Dimensionswechsel sind sie verschwunden.

Um das ganze auf Ruffy zu übertragen:
er hat keine Ascheknochen und kann auch nicht die Dimension wechseln, außerdem muss er es hinbekommen nicht einmal von Naruto getroffen zu werden, sogar Doflamingo hat ihm in Gear 4 einen Kick verpassen können und der ist allein, mit 1000 Doppelgänger an seiner Seite wird Naruto den Treffer sicher landen können.

Kaguya kann man eh nicht hier mit einbeziehen. Ruffy ist für die noch garkein Gegner

Dark Gamer

eben weil Enma zugegeben hat SChmerzen zu spüren wärend Orochimaru sagt das er Naruto nicht mal eine Kratzer zufügen kann.

Er meint lediglich, selbst das Kusanagi vermag es nicht, ihn (Naruto) zu durchbohren:
http://i61.tinypic.com/xlkpas.png

Alternativ: https://www.youtube.com/watch?v=UEB_...tu.be&t=44m48s

Verhält sich also ähnlich wie bei Enma, der wurde ja auch nicht wirklich beschädigt.

Dark Gamer

es ging darum das Akainu keinen richtigen Körper mehr hätte

Definiere "richtigen Körper". Eine blubbernde Masse Lava bezeichne ich zumindest nicht als solchen. Sicher bezieht sich das auf die alte Frage, ob Jinton (oder vergleichbares) einen Logia töten könnte, nicht?

Dark Gamer

es ging um Ruffy OHNE Gear 2 vs alle 5 Kage.

Tatsächlich geht es um Luffy und Naruto. Auch war das eher stellvertretend für all diese "Y ist schneller, weil so!" Argumente richten, eben weil sie einfach Geschwurbel sind.

Dark Gamer

ja, nur war sie schon davor auf einem hohen Level.

Und?

Dark Gamer

ja mit ihren Ascheknochen (welche sogar Narutos-Regeneration und Heilfähigkeiten einfach ignorieren) konnte sie wieder mithalten, davor hat sie allerdings mit ihren speziellen Juken gegen Naruto versagt

War das Juken? Nur weil sie ihre Byakugan nutzt um die Chakra Points zu attackieren (was sie nur bei Sasuke und dem Adler tat), heißt das nicht, dass sie Juken - eine eigenständige Kampfsportart - nutzt.
Wie auch immer... Zu Naruto: Dieser schaffte es auch erst dank Unmengen an Bijuu Power, Kaguya in Sachen Kraft die Stirn zu bieten - und das auch jeweils nur für den Bruchteil einer Sekunde (so schaffte Kaguya es dann doch mit überraschender Leichtigkeit, alle Angriffsversuche von Naruto zu blocken, nachdem dieser sie erst Sekunden zuvor mit Kokuo Power in eine Eiswand schleuderte).

Dark Gamer

außerdem ist dir schon klar das Kaguya es auch mit den Knochen nicht geschafft hat alle Narutos zu besiegen

Weil es nicht notwendig war, es ging ihr lediglich um den Echten Naruto. Genau darum ging es doch in Narutos Strategie.

Dark Gamer

er hat keine Ascheknochen und kann auch nicht die Dimension wechseln

Hat dafür enorme Kraft sowie Geschwindigkeit. Zudem sind die meisten Jutsu gegen ihn wirkungslos oder zumindest weniger effektiv.
Was die Gudodama angeht: Was ist mit Haki? Es bildet eine Schicht um den Körper, demnach kommt Luffy den Gudodama nicht zu nahe. Ich bezweifle, dass "Haki" sich auf atomarer Ebene auseinander nehmen lässt, ist ja immerhin irgendwas Metaphysisches

.Null

Er meint lediglich, selbst das Kusanagi vermag es nicht, ihn (Naruto) zu durchbohren:


Alternativ: https://www.youtube.com/watch?v=UEB_...tu.be&t=44m48s

Verhält sich also ähnlich wie bei Enma, der wurde ja auch nicht wirklich beschädigt.

Kyūbi no Koromo – Narutopedia

das Kusanagi war nutzlos gegen 4-Tails

.Null

Definiere "richtigen Körper". Eine blubbernde Masse Lava bezeichne ich zumindest nicht als solchen. Sicher bezieht sich das auf die alte Frage, ob Jinton (oder vergleichbares) einen Logia töten könnte, nicht?

Nein, es ging darum das man mit Haki den wahren Körper eines Logia-Nutzers angreift. Ergo der Logia-Nutzer besitzt noch einen wahren Körper, was aber abgestriten wurden weil Suigetsu auch keinen wahren Körper mehr besitzt.

.Null

Und?

Und trotzdem konnte Naruto sie zum Rückzug zwingen, besser mit ihr mithalten als Sasuke und sie angreifen noch bevor sie was gemerkt hat.

.Null

War das Juken? Nur weil sie ihre Byakugan nutzt um die Chakra Points zu attackieren (was sie nur bei Sasuke und dem Adler tat), heißt das nicht, dass sie Juken - eine eigenständige Kampfsportart - nutzt.
Wie auch immer... Zu Naruto: Dieser schaffte es auch erst dank Unmengen an Bijuu Power, Kaguya in Sachen Kraft die Stirn zu bieten - und das auch jeweils nur für den Bruchteil einer Sekunde (so schaffte Kaguya es dann doch mit überraschender Leichtigkeit, alle Angriffsversuche von Naruto zu blocken, nachdem dieser sie erst Sekunden zuvor mit Kokuo Power in eine Eiswand schleuderte).

Gute Frage, sah jedenfalls aus wie extrem fortgeschrittene fliegende Juken, aber da Juken wahrscheinlich erst nach Kaguya erfunden wurde wird es wohl wirklich was anderes sein.
Dafür musste sie nach einer weile fliehen weil es zu viel wurde.

.Null

Weil es nicht notwendig war, es ging ihr lediglich um den Echten Naruto. Genau darum ging es doch in Narutos Strategie.

Klar er musste schließlich auch Sasuke zurückholen weil eine Versiegelung ohne ihn nicht möglich gewesen wäre und da Kaguya scheinbar unsterblich war + Regeneration besaß gab es es nur eine Möglichkeit sie wirklich aufhalten zu können.

.Null

Hat dafür enorme Kraft sowie Geschwindigkeit. Zudem sind die meisten Jutsu gegen ihn wirkungslos oder zumindest weniger effektiv.
Was die Gudodama angeht: Was ist mit Haki? Es bildet eine Schicht um den Körper, demnach kommt Luffy den Gudodama nicht zu nahe. Ich bezweifle, dass "Haki" sich auf atomarer Ebene auseinander nehmen lässt, ist ja immerhin irgendwas Metaphysisches

Haki wird nicht einfach so Gudoudama blocken können, dafür brauch man Chakra des Rikudou, Susanoo ist schließlich auch nur ein Gebilde aus Chakra (etwas metaphysisches, der Kyuubi-Mantel übrigens auch) und beide können gudoudama ohne Rikudou Power nicht standhalten.

Dark Gamer

das Kusanagi war nutzlos gegen 4-Tails

Ich liefere dir die Szene aus dem Manga und zudem den Anime und du antwortest mir mit einem Wiki? Are you kidding me?

Dark Gamer

Nein, es ging darum das man mit Haki den wahren Körper eines Logia-Nutzers angreift. Ergo der Logia-Nutzer besitzt noch einen wahren Körper

Fragt doch einfach Onimusha, der kennt sich damit doch bestens aus

Dark Gamer

Und trotzdem konnte Naruto sie zum Rückzug zwingen, besser mit ihr mithalten als Sasuke und sie angreifen noch bevor sie was gemerkt hat.

... UND? Meine Argumente bleiben weiterhin bestehen, wohl auch weil du sie ignorierst.
Ich habe zudem nicht behauptet, Naruto sei keine Gefahr für Kaguya bzw. kein ernst zu nehmender Gegner. Aber die Behauptung, Naruto sei "sorgenlos" gegenüber Kaguya gewesen, teile ich absolut nicht.

Dark Gamer

Haki wird nicht einfach so Gudoudama blocken können, dafür brauch man Chakra des Rikudou

Ja, ist schon klar dass Kishimoto nicht erwähnt hat, das Haki auch funktioniert
Warum sollte es den nicht klappen? Wir haben es mit einer "unsichtbaren Rüstung" zu tun, welche sich nicht so einfach in seine Einzelteile zerlegen lässt (aus was besteht Haki? Mut? Courage? Willenskraft?).
Und nein, damit will ich nicht sagen "Killerargument! Luffy > Naruto!", es ist lediglich eine von vielen Faktoren, die diesen Kampf entscheiden können. So hat Naruto auch weiterhin die Möglichkeit, das Haki zu umgehen und/oder zu durchbrechen.