Thema: Ruffy vs Naruto - wer ist stärker?

Sentinel_Prime

Naruto kann auch Kizaru spüren, daher ist es irrelevant, ob er geblendet wird oder nicht.

Naja, aber ist das nicht nur möglich wenn Kizaru Chakra hat?
Meh, wobei wenn Naruto da mit seinen Banbutsu Soso Ki Zaru Chakra überträgt, könnte das klappen

Cao Cao

Naja, aber ist das nicht nur möglich wenn Kizaru Chakra hat?
Meh, wobei wenn Naruto da mit seinen Banbutsu Soso Ki Zaru Chakra überträgt, könnte das klappen

Naja, er konnte negative Emotionen spüren. Und wenn Kizaru gerade vorhat, jemanden den Kopf abzuballern, dann sind das nicht gerade positive Gedanken...

Sentinel_Prime

Naja, er konnte negative Emotionen spüren. Und wenn Kizaru gerade vorhat, jemanden den Kopf abzuballern, dann sind das nicht gerade positive Gedanken...

Dabei sieht der doch immer so glücklich dabei aus

Sentinel_Prime

Und wenn Kizaru gerade vorhat, jemanden den Kopf abzuballern, dann sind das nicht gerade positive Gedanken...

Wenn er Spaß dabei hat oder an etwas anderes während dessen denkt kann es schon sein dass er dabei positive Emotionen zeigt.

Kami Burn

Wenn er Spaß dabei hat oder an etwas anderes während dessen denkt kann es schon sein dass er dabei positive Emotionen zeigt.

Hm, Spaß? Die White-Zetsus hatten auch Spaß daran, andere abschlachten zu können, trotzdem konnte Naruto die spüren. Wenn Kizaru an etwas abgelenkt ist, dann ist das eher schlecht, da Naruto ihn dann besser mit sein Omnyoton erwischen kann.

Naja, lass uns mal langsam zurück zum Punkt kommen. Aus der aktuellen Perspektive wird Ruffy ohne weiteres in den Boden gestampft, da Naruto schon zuviele unfaire Power-Ups hat. Erst Kyuubi, dann der Sennin-Mode, dann perfekte Kyuubi-Beherrschung und nun quasi der "God-Mode". Das ist für Ruffy zu einer unüberwindbaren Mauer geworden. Geschwindigkeitstechnisch wird er vieleicht noch die erste Zeit mithalten können, aber sobald Naruto 100% gibt wird es ein sehr einfacher Kampf werden. Naruto neigt sich dem Ende zu, One Piece hingegen hat vieleicht noch mindestens die Hälfte an Kapiteln noch vor sich. Ruffy könnte allso theoretisch früher oder später Naruto einholen.

Eine persönliche Anmerkung von mir, damit ich es gleich aus der Welt schaffe:

-Ich habe nie behauptet das Naruto unbesiegbar wäre.
-Ich habe die Möglichkeit in Betracht gezogen dass das Rüstungshaki eine ähnliche Wirksamkeit auf das Omnyoton hat wie auch Sen-Chakra. (Ich akzeptiere es aufgrund der Zusammenhänge sogar als forenbezogenes Faktum) Somit gebe ich Ruffy quasi eine Möglichkeit das er aktuell Naruto verletzen könnte.
-Nur weil Naruto derzeit Ruffy ohne große Mühe neutraliseren würde, heißt das doch nicht das er stärker als alle anderen OP Charakter wäre. Leute, Ruffy ist bei weitem NOCH nicht der Stärkste One Piece Charakter. Außerdem sind mehr Fähigkeiten für einen Sieg entscheidend, als die Kraft und Schnelligkeit alleine.
-Ich weiß das so manch einer verwirrt ist, über meine Theorien (Wen wundert es, ich stelle sie selbst zusammen aufgrund von Vergleiche und Belege. Daraus resultiert ein Mittelmaß, an das ich mich richte. So komme ich auch die Theorien.

Sentinel_Prime

Natürlich kann Naruto Omnyoton, auch die Gumo-Dama (oder wie der shit auch heißt). Das sind die schwarzen Bälle auf Narutos Rücken, die sind nicht nur Dekoration. Sonst könnte er auch nicht die Leute wiederbeleben, das ist nur dank Omnyoton möglich.

Da ich nun die Möglichkeit habe dich zu zitieren, nutze ich mal die Gelegenheit:

Mir ist schon klar dass es sich um Gumo-Dama handelt, wer sagt dass Naruto damit automatisch Omnyoton beherrscht? Als Beispiel habe ich Sasukes Rinnegan genommen, welcher ja laut Madara exakt gleich sein sollte. Kann Sasuke automatisch nun Limbo? Solange man nicht gesehen hat dass das Omnyoton ist, kann man das auch nicht als Fakt gelten lassen. Und nein, eine Wiederbelebung ist NICHT nur dank Omnyoton möglich. Sonst würde Oma Chiyo auch Omnyoton beherrschen, sie hat zumindest Gaara wiederbelebt. Und manchmal finde ich es echt komisch wie man auf die Regeneration von Naruto eingeht: Weder Gai NOCH Obito wurden von Naruto vollständig geheilt. SO mächtig ist also seine Heilfähigkeit nun auch nicht. Gai lag kurz davor zu sterben, er war noch nicht Tod! Das Herz bzw. der Chakrafluss ging just in dem Moment zuende, als Naruto ihn geheilt hat, aber nicht vollständig. Ich glaube ihr überseht das immer. Und klar, das mit Kakashis Auge war nun etwas übertrieben, das gebe ich zu.

Cao Cao

Das sollte eigentlich schon erstlich sein, oder? Hagoromo hat seine Macht auf Naruto und Sasuke übertragen. Somit ging auch das Omnyoton auf Naruto über. Ohne wäre er nämlich nicht in der Lage sich des Banbutsu Soso zu bedienen, da daraus erst Chakra geschmiedet wird. Und ja das beherrscht er definitiv. Schaue dir Kakashi an der sein Auge erhielt, und Obito den Chakra eingehaucht wurde um wieder zu leben.

Siehe oben. Glaubst du durch die Übertragung seiner Kräfte können Sasuke und Naruto alles was Hagoromo kann? Bei Sasuke haben wir das bestätigt bekommen, dass er Omnyoton einsetzen kann, aber nicht als Waffe, sondern um eine kleine Plattform zu erschaffen. Evtl. Natürlich ist die Chance seeehr hoch, dass Naruto Omnyoton kann, aber solange man es nicht gesehen hat, abgesehen von den Gudo-Damas um seine Rücken, kann man es auch nicht definitiv sagen. Das gleiche Spielchen hatten wir auch mit der Theorie um Izanagi, Amaterasu, Tsukuyomi und Susanoo.

Und um Chakra zu schmieden muss man nicht Banbutsu Soso beherrschen, sonst könnte jeder Shinobi Banbutsu Soso. Oder verstehe ich da was falsches?

Kibaku

Siehe oben. Glaubst du durch die Übertragung seiner Kräfte können Sasuke und Naruto alles was Hagoromo kann? Bei Sasuke haben wir das bestätigt bekommen, dass er Omnyoton einsetzen kann, aber nicht als Waffe, sondern um eine kleine Plattform zu erschaffen. Evtl. Natürlich ist die Chance seeehr hoch, dass Naruto Omnyoton kann, aber solange man es nicht gesehen hat, abgesehen von den Gudo-Damas um seine Rücken, kann man es auch nicht definitiv sagen. Das gleiche Spielchen hatten wir auch mit der Theorie um Izanagi, Amaterasu, Tsukuyomi und Susanoo.

Und um Chakra zu schmieden muss man nicht Banbutsu Soso beherrschen, sonst könnte jeder Shinobi Banbutsu Soso. Oder verstehe ich da was falsches?

Nein, nur ist das Omnyoton unabdingbar. In den von mir oben zitierten Wiki wird auch nochmal auf den Zusammenhang zwischen Bonsatsu Soso und Omnyoton eingegangen. Kei Shinobi schmiedet Chakra. Chakra besteht bereits in diesen Shinobis. Sie lernen nur es für unterschiedliche Dinge einzusetzen. Mit Chakra schmieden meinte ich das es die Quelle der Chakraentwicklung ist. Diese besteht zwar auch im Körper, aber im Chakrasystem ist das Chakra bereits vorhanden. Wenn du Chakra hingegen schmieden kannst, hast du ganz andere Vorteile. Ohne Omnyoton könnte Naruto das Banbutsu Soso garnicht erst.

Cao Cao

Nein, nur ist das Omnyoton unabdingbar. In den von mir oben zitierten Wiki wird auch nochmal auf den Zusammenhang zwischen Bonsatsu Soso und Omnyoton eingegangen. Kei Shinobi schmiedet Chakra. Chakra besteht bereits in diesen Shinobis.

Jein, denn laut Madara ist das ursprüngliche Chakra gar nicht mit dem zu vergleichen, was man derzeit als Chakra bezeichnet. Das ursprüngliche Chakra war die Fähigkeit, die "Herzen der Leute" miteinander zu verbinden. Die Menschen wandelten jene Kraft jedoch um, um physische und psychische Energie zu verschmelzen - sprich "Chakra" zu schmieden.

Demnach gehe ich davon aus, dass Kishimoto das ursprüngliche Chakra noch einmal aufgreift und genauer definiert.

Naruto wurde zum Jesus....... Unbesiegbar..... Kishi hat auch zugegeben übertrieben......

Unregistriert

Naruto wurde zum Jesus....... Unbesiegbar..... Kishi hat auch zugegeben übertrieben......

Naja, fast unbesiegbar

Unregistriert

Naruto wurde zum Jesus....... Unbesiegbar..... Kishi hat auch zugegeben übertrieben......

Hier muss ich sagen das es eigentlich nicht Narutos Kraft ist.
Ohne den Rikudo wäre er nicht zum jesus like geworden.
Ist so wie Monster Ruffy oder Gogeta, diese Form kann er nach dem Kampf nicht mehr.
Also könnte theoretisch Naruto nur mit Bijuumode gegen Ruffy antreten.
Trotzdem ist er auch ihn dieser form stärker als Ruffy, er hat viele Möglichkeiten und starke Attacken.
Aber Ruffy wird sehr bald seine Wahre Kraft zeigen bis dort hin müssen wir ab warten.

Playa4321

Hier muss ich sagen das es eigentlich nicht Narutos Kraft ist.
Ohne den Rikudo wäre er nicht zum jesus like geworden.
Ist so wie Monster Ruffy oder Gogeta, diese Form kann er nach dem Kampf nicht mehr.
Also könnte theoretisch Naruto nur mit Bijuumode gegen Ruffy antreten.
Trotzdem ist er auch ihn dieser form stärker als Ruffy, er hat viele Möglichkeiten und starke Attacken.
Aber Ruffy wird sehr bald seine Wahre Kraft zeigen bis dort hin müssen wir ab warten.

Da hätten wir wieder das Problem: Ruffy seine Teufelskräfte sind auch nicht seine eigene Kraft.
Der Biju in Naruto ist eine eigene Kraft, der Sage-Mode aber nicht. Somit wäre Sage Naruto gegen Gummi-Los-Ruffy auch nicht wirklich im Vorteil.

Gogeta ist aber in einer ganz anderen Liga.

Was Ruffys Entwicklung aber betrifft kann ich dir nur zustimmen. Er ist noch ausbaubar ;D

Cao Cao

Der Biju in Naruto ist eine eigene Kraft, der Sage-Mode aber nicht.

Meinst du das nicht eher andersum? Ein Bijuu hat seine eigene Kräfte, auf die der Jinchuriki zugreifen kann, sprich eine andere "neue" Quelle des Chakras. Um in den Sage-Mode zu gelangen braucht man die Kraft der Natur. In beiden Fällen kann man nicht von "eigene Kraft" sprechen. Jedoch muss man erstmal beherrschen das Naturchakra zu kontrollieren und die Balance halten.

Kibaku

Meinst du das nicht eher andersum? Ein Bijuu hat seine eigene Kräfte, auf die der Jinchuriki zugreifen kann, sprich eine andere "neue" Quelle des Chakras. Um in den Sage-Mode zu gelangen braucht man die Kraft der Natur. In beiden Fällen kann man nicht von "eigene Kraft" sprechen. Jedoch muss man erstmal beherrschen das Naturchakra zu kontrollieren und die Balance halten.

Richtig, aber den Sennin-Modus müsste jeder Naruto-Charakter nach intensivsten Training beherrschen können. Somit ist dies eine Fähigkeit gleich dem Haki oder die Formel 6 in One Peace.

Ne ihr versteht mich nicht.
Ich sage das die Bijuu Mode immer von Naruto eingesetzt werden kann wie Gear oder Haki.
Aber die Rikudo modus kann er nach dem kampf gegen Kaguya nicht mehr einsetzen weil es ja eigentlich nicht seine Wirkliche Fähigkeit ist.
Er hat das von Rikudo Senin bekommen wie Ruffy 100 Schatten bekommen hat.
Danach aber können beide das nicht mehr einsetzen weil sie allein das nicht schaffen.
Daher Gogeta als vergleich weil Songoku allein sich nicht verwandeln kann.
Sehe das nicht als wirkliche Fähigkeit von Naruto an.
In Movie konnte er das auch nicht mehr.

Playa4321

Ne ihr versteht mich nicht.
Ich sage das die Bijuu Mode immer von Naruto eingesetzt werden kann wie Gear oder Haki.
Aber die Rikudo modus kann er nach dem kampf gegen Kaguya nicht mehr einsetzen weil es ja eigentlich nicht seine Wirkliche Fähigkeit ist.
Er hat das von Rikudo Senin bekommen wie Ruffy 100 Schatten bekommen hat.
Danach aber können beide das nicht mehr einsetzen weil sie allein das nicht schaffen.
Daher Gogeta als vergleich weil Songoku allein sich nicht verwandeln kann.
Sehe das nicht als wirkliche Fähigkeit von Naruto an.
In Movie konnte er das auch nicht mehr.

Der Movie ist letzendlich ja nicht von Kishi. Aber dennoch: Stimmt schon was du sagst.

Hier ein video wo man sieht wieso ich Naruto stärker als Ruffy sehe.
oldm - Dailymotion
Toneri für mich stärker als Madara und Kaguya übrigens.
Schön zu sehen das Kurama Probleme gegen ein Stein Monster hat, Pica lässt grüßen haha.

Playa4321

Hier ein video wo man sieht wieso ich Naruto stärker als Ruffy sehe.
oldm - Dailymotion
Toneri für mich stärker als Madara und Kaguya übrigens.
Schön zu sehen das Kurama Probleme gegen ein Stein Monster hat, Pica lässt grüßen haha.

Toneri ist ja nicht wirklich offiziell. Ansonsten könnte man auch Yakumo Kurama dazunehmen, deren Gen-Jutsus Realität werden.
Gegen Kuruma stimmt es wahrscheinlich. Da derzeitig aber Hashirama als Gegner ausgewählt wurde, endet der Kampf für diesen bereits durch die Giftpollen. Dennoch sollte Pica erstmal mehr zeigen, ehe wir ihn in den Kampf stecken

Cao Cao

Der Movie ist letzendlich ja nicht von Kishi. Aber dennoch: Stimmt schon was du sagst.

Du verpasst vieles. Der Film ist Canon, also zählt das letztendlich auch dazu.