Thema: Formel 1 Saison 2011

Das seh ich anders, aber egal.
Warten wir auf den Nürburgring, laut deinem Link ist ja das Zwischengasverbot wieder aufgehoben worden.
D.h, laut meiner Prognose müssten die Ferrari wieder gut hinter Red Bull liegen, wie es sich gehört.

Alonso war um einiges schneller und hat dieses Rennen deutlich besser gefahren als Vettel,Alonso hatte auch die schnellste Runde wenn ich mich recht erinnere....

Vettel wäre am Ende ja fast von Webber überlohlt worden,ich bin mir ziemlich sicher Webber hätte Vettel überholt,vorrausgesetzt das Team hätte ihn nicht "gestoppt"....

Webber sagte selbst er hätte diesen Funkspruch "getrost ignoriert". D.h er wollte Vettel trotzdem überholen, hat es aber nicht geschafft.

Schon mal daran gedacht, dass Vettel so langsam war weil seine Reifen gut 5 Runden mehr auf dem Buckel hatten?

Zum Nürburgring:Ich fände es wirklich gut wenn Michael diesmal keinen Fehler macht,wird langsam lächerlich -,-

AnsgarWagner

Alonso war um einiges schneller und hat dieses Rennen deutlich besser gefahren als Vettel,Alonso hatte auch die schnellste Runde wenn ich mich recht erinnere....

Vettel wäre am Ende ja fast von Webber überlohlt worden,ich bin mir ziemlich sicher Webber hätte Vettel überholt,vorrausgesetzt das Team hätte ihn nicht "gestoppt"....

TrueValue

Webber sagte selbst er hätte diesen Funkspruch "getrost ignoriert". D.h er wollte Vettel trotzdem überholen, hat es aber nicht geschafft.

Schon mal daran gedacht, dass Vettel so langsam war weil seine Reifen gut 5 Runden mehr auf dem Buckel hatten?

Die beiden hätten sich eher Gegenseitig abgeschossen, dass sah man in der vorletzten Runde schon, wie die da Rad an Rad gefahren sind und sich fast gegenseitig in die Karre gefahren wären.
Klar hätte Webber gerne überholt, aber Vettel hätte nie und nimmer ihn so vorbei fahren lassen. Daher kam der Funkspruch schon richtig, denn fürs Team ist es egal, wer wo ins Ziel kommt, hauptsache beide kommen ins Ziel.

Jericho

fürs Team ist es egal, wer wo ins Ziel kommt, hauptsache beide kommen ins Ziel.

Naja,wäre ja nicht das erste mal das ein Fahrer bevorzugt wird,ich denke gerade an Schumacher und Barichello oder wie der geschrieben wird....

Das ist wohl in diesem Falle eher das Nebenprodukt gewessen.

AnsgarWagner

Naja,wäre ja nicht das erste mal das ein Fahrer bevorzugt wird,ich denke gerade an Schumacher und Barichello oder wie der geschrieben wird....

Barrichello .

Jericho

Das ist wohl in diesem Falle eher das Nebenprodukt gewessen.

Ja leider, ich kann mich noch errinnern als Massa glaube ich führte und dann Schumi vorbei lassen musste in der letzten Runde ,damit Schumacher gewinnt, verbesser mich wenns Barrichello war, bin mir gerade nich sicher .

Jericho

Das ist wohl in diesem Falle eher das Nebenprodukt gewessen.

Joa...

Aber das die sich abgeschossen hätten halte ich für unwahrscheinlich,aber wer weis das schon genau....
Das Bild von Massa und Hamilton war geil....

Tefox

verbesser mich wenns Barrichello war

War BARRICHELLO ;D
Ich glaube das war in Italien 2003...ich seh mal nach


Schickes Bild,bist das du?

AnsgarWagner

War BARRICHELLO ;D
Ich glaube das war in Italien 2003...ich seh mal nach


Schickes Bild,bist das du?

1. Keine Doppel Posts .
2. Kann sein, bin mir ja nicht sicher ^^.
3. xDDD Nein, ich bin ein Junge ^^.

AnsgarWagner

Joa...

Aber das die sich abgeschossen hätten halte ich für unwahrscheinlich,aber wer weis das schon genau....
Das Bild von Massa und Hamilton war geil....

Seit der Aktion letztes Jahr in Istanbul sind die beiden manchmal noch verbissener, als sie es damals schon waren. Klar heißt es immer, wir fahren fürs Team und ich kann mir keinen besseren Teampartner vorstellen, aber in Wirklichkeit ist der eine dem anderen ein Dorn im Auge.

War 2002 in Österreich.....

xDD

Webber vorkörpert aber das Image von Red Bull nicht,jung und dünamisch*habs wahrscheinlich falsch geschrieben*
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Tefox

3. xDDD Nein, ich bin ein Junge ^^.

WTF?!
Ich hab nen Jungen angemacht -,-^^

TrueValue

Webber sagte selbst er hätte diesen Funkspruch "getrost ignoriert". D.h er wollte Vettel trotzdem überholen, hat es aber nicht geschafft.

Schon mal daran gedacht, dass Vettel so langsam war weil seine Reifen gut 5 Runden mehr auf dem Buckel hatten?

Und daran glaubst du ? Er will doch bei Red Bull bleiben und wenn er den Funkspruch ignoriert, dann ist er weg.

War eine astreine Stallorder wie damals in Hockenheim 2010. Nur Ferrari hat es anders angestellt....

Christian Horner hat die Stallorder indirekt bestätigt.

Also kam es mir nur so vor, oder war das das Rennen der Materialermüdung? Zwei Schlagschrauber im Eimer und ein Wagenheber gebrochen, wow. Auch die Teams waren heute allgemein etwas verschlafen bei den Boxenstopps. Auch habe ich die „Umpositionierung“ der Boxengasse nicht kapiert. Die Alte war doch geräumiger. Manchmal sind mir diese Regel- und Streckenveränderungen einfach zu hoch.

Na ja, aber dafür war das Rennen auf vielen Plätzen bis zur letzen Runde spannend. So wünsche ich mir das öfter .

Quelle: Motorsport-Magazin.com
Mal wieder Wirbel bei Red Bull: Das Team wies Mark Webber an, Sebastian Vettel am Ende nicht mehr anzugreifen. Der gab zu: „Das habe ich ignoriert!“ Droht da neuer Ärger?

IceViper

Und daran glaubst du ? Er will doch bei Red Bull bleiben und wenn er den Funkspruch ignoriert, dann ist er weg.

War eine astreine Stallorder wie damals in Hockenheim 2010. Nur Ferrari hat es anders angestellt....

Christian Horner hat die Stallorder indirekt bestätigt.

Also wie in Hockenheim war es sicher nicht, oder wurden Plätze getauscht? Nein.
Wie schon erwähnt, das gab es schon immer, auch während des Verbots, dass so was wie "Hold Positions" gefunkt wurde...

@GameHandy
Ja was die breite der Boxengasse anbelangt hat man da etwas verschlafen..^^
Aber ansonsten ist diese eben moderner, und eine Renovierung vom Silverstone Ciruit war Teil einer Verängerung..
Beinahe wären die ja schon 2010 in Donington gefahren, weil man zuerst nicht einwilligte die Strecke zu modernisieren...(Insbesondere die Wege -> Infrastruktur)

TrueValue

Ja und warum war er der schnellste Fahrer im Feld? Weil Red Bull alles verboten bekommt ( weil Ferrari, diese kleinen dummen ***** immer klagen wenn ihnen was nicht passt!). Außerdem hatte Vettel sich nach ein paar Runden schon um 10s abgesetzt.

Ja, die 10sek hat er dann aber auch bald mal wieder verloren.
Er war gestern einfach nicht in der Lage konstant schneller als die anderen zu fahren.
Es kann einfach nicht jedesmal gleich laufen, ein zweiter Platz ist doch in Ordnung oder nicht? WM-Führung ausgebaut, was will man mehr?

TrueValue

Durch den Boxenstopp hat er ungefähr 8s verloren, durch das Hinterherfahren bei Hamilton nochmal genau dasselbe.
Womit wir beim Vorsprung von Alonso wären. Hätte Vettel jetzt seinen Stop nicht verfrüht gemacht sondern ein paar Runden länger riskiert wären das auch am Ende nochmal locker 2-4 s gewesen, die Schummel Alonso gefehlt hätten.

Durch das Hinterherfahren bei Hamilton? Warum hat er ihn dann nicht überholt?
Es war gestern einfach nicht drin, ich weiß nicht ob es an den Reifen lag oder an was Anderem.
Aber Vettel konnte gestern einfach nicht mehr rausholen und wieso man da nicht mal akzeptieren kann dass auch andere Fahrer im Feld gut fahren können und jede Schwäche ausnutzen, das versteh ich nicht.

Zum Saisonfinale letztes Jahr:
Alonso war nicht in der Lage an Petrov vorbei zu fahren, weil dieser selber ein tolles Rennen fuhr.
Sein Ärger war verständlich, die WM im letzten Rennen zu verlieren, die Hand zu heben war dabei trotzdem nicht notwendig.
Aber genausowenig hätte sich Vettel aufregen und gestikulieren dürfen, als er in der Türkei mit Webber kollidierte.
Du siehst, im Eifer des Gefechtes verhält man sich manchmal nicht richtig.
Das war übrigens zumindest meiner Meinung nach auch schon ein Ergebnis von missglückter Stallorder.
Jedes Team wird immer versuchen, sich einen Vorteil zu erhaschen.
So sagte auch Alonso gestern, dass sie ihr bestes gaben und die ansonsten zuverlässige Red Bull Crew ihnen ein Geschenk machte.
Alle "Experten", die ich gestern noch gehört habe, waren der Meinung dass es für Alonso wohl auch so gereicht hätte, weil er einfach gut gefahren ist.


Ich hab aber schon gesehen, mit dir zu diskutieren macht da keinen Sinn, du bist nicht fähig mal einen Blick über deinen Tellerrand zu werfen.
Daher weiterhin viel Spaß beim F1 kucken. Du wirst sehen, schon beim nächsten Rennen wirst du wahrscheinlich wieder zufriedener sein können.

Alonso ist einfach gut gefahren dieses Wochenende, und hat das Beste aus seinen Möglichkeiten gemacht, ich weiß gar nicht, was es daran zu mäkeln gibt. Ich mag Alonso auch nicht besonders, aber er ist einer der besten Fahrer im Feld, da gibt es gar keine Zweifel. Insofern Glückwunsch für die Leistung.

Natürlich hatte er "Glück". Hätte Red Bull nicht die beiden Boxenstopps (also den von Webber und kurz danach noch mehr den von Vettel) völlig versaut, wäre dieses Ergebnis sehr viel schwerer zu erreichen gewesen. Man kann da nicht nur einfach den Vorsprung von Alonso am Ende gegen die verlorene Zeit beim Boxenstop von Red Bull gegenrechnen, das ist eine totale Milchmädchenrechnung.

Ohne die versauten Stopps wäre Alonso wohl zunächst hinter Vettel und vermutlich auch hinter Webber geblieben, und das hätte er dann auf der Strecke (!) erst einmal schaffen müssen, die beide zu überholen. Ich schätze den Webber hätte er sich vielleicht gekascht, beim Vettel wäre es dann aber sehr schwer geworden, ihn (durch die beim Kampf gegen Webber verlorene Zeit) auch noch zu überholen.

Aber hätte wäre wenn, Vettel hatte dieses Jahr auch schon einige Male "Glück", ist ja nicht so, dass er immer mit Abstand gewonnen hätte oder ein Problem der Konkurrenz ihm in die Karten gespielt hätte. Das gehört einfach dazu, deswegen muss man Alonsos Erfolg jetzt nicht madig reden. Er und sein Team haben in diesem Rennen schlicht den besseren Job gemacht.

Ich sehe hier auch nicht, dass man Red Bull großartig durch die Regeländerungen eingebremst hätte, das sieht man doch schon beim Qualifying, dass die beiden meist immer noch vorn sind. Also sollte man hier auch mal die Kirche im Dorf lassen. Vettel kann halt auch nicht immer gewinnen, und das ist ja auch gut so. Auch wenn ich Vettel-Fan bin.

Die Teamorder Geschichte ist so eine Sache. Red Bull war bisher immer sehr fair und meinte es gibt bei ihnen keine Stallorder. Allerdings kamen diese Aussagen natürlich auch zu einer Zeit, wo die Stallorder noch verboten war. Jetzt ist sie das nicht mehr. Dennoch war ich im ersten Moment etwas enttäuscht, dass so etwas kam.

Wenn man allerdings mal sachlich überlegt, hatte das mit (fehlender) Fairnis eigentlich auch nichts zu tun. Die Anweisung an Webber kam mit Sicherheit (imho) nicht, um Vettel einen Vorteil in der WM zu verschaffen, sondern weil das Team einfach nicht riskieren wollte, dass sich diese beiden "Streithähne" noch in den letzten 2 Runden gegenseitig aus dem Rennen kegeln. Und insofern ist diese Anweisung absolut verständlich gewesen. So langsam war Vettel nämlich auch wieder nicht, dass Webber einfach so hätte vorbeiziehen können.

Der Grund für Vettels fehlenden Speed am Ende war übrigens meinem Eindruck nach weniger, dass er am Ende den Wagen schonen wollte. Es sah eher so aus, als wären seine Reifen im Eimer. Er ist ja auch mehrmals von der Ideallinie weg durch das Wasser um sie zu kühlen. Aber wie gesagt, er war auch nicht so langsam, dass man Webber einfach hätte vorbei winken müssen.

Man muss sich auch nicht fragen, ob es Webber geschafft hätte an Vettel vorbei zu kommen. Denn wie er selbst meinte und was nun für ein wenig Ärger im Team sorgt, hat sich Webber ja an diese Order auch nicht gehalten sondern weiter attackiert.

Eine richtige Teamorder ist es für mich auch, wenn ein Teamkollege wirklich locker vorbei könnte und es dann nicht darf (was hier nicht der Fall war), oder wenn er gar vorweg fährt, und dann den anderen Fahrer vorbeilassen muss (was auch nicht der Fall war). Also für mich alles okay und im grünen Bereich, auch wenn Webber kein gutes Teamplay gezeigt hat. (Ist aber auch ein bisserl verständlich).

dieser webber nervt mich einfach nur noch, immer hat der was zu moppern,soll endlich einsehen das er die nr 2 ist. derpasst überhaupt nicht zu Red Bull, könnte da sehr gut rosberg oder sutil vorstellen.

War gestern schon echt interessant,schon sind alle regeländerungen durch, und schon ist ferrari das erste mal in dieser saison im renntempo besser als alle anderen, einfach nur witzig, aber jetzt wo zwischengas wieder erlaubt ist werden sie nürburgring hinterher fahren, wartet ab.

Hellseeker1332

Also wie in Hockenheim war es sicher nicht, oder wurden Plätze getauscht? Nein.
Wie schon erwähnt, das gab es schon immer, auch während des Verbots, dass so was wie "Hold Positions" gefunkt wurde.

LOL ? Webber war nun mal hinter Vettel und sie haben gesagt Plätze halten. Das ist auch Stallorder oder nicht ? Wenn man dir per Funk sagt "Bleib hinter deinem Teamkollegen", ist das keine Stallorder ?

Man will kein Rennen mehr sehen und so ins Ziel kommen, dass ja beide nicht so kollidieren wie in Istanbul 2010.

Grolla91

dieser webber nervt mich einfach nur noch, immer hat der was zu moppern,soll endlich einsehen das er die nr 2 ist. derpasst überhaupt nicht zu Red Bull, könnte da sehr gut rosberg oder sutil vorstellen.

Bei Red Bull gibt es aber keine Nummer 2 und Webber war vor Vettel bei Red Bull.