Thema: Religion - gut oder schlecht?

Hier kann ich nur das Buch " Hier lügen sie, die Kirchen, Christsein ist und geht anders ISBN 978-84-9015-679-7, erhältlich in jeder Buchhandlung, empfehlen. Es gibt gerade zu diesem Thema allerhand Hilfe. Auf alle Fälle hat Religion einen enormen Einfluss auf die Gesellschaft, der nicht immer unbedingt positiv ist.
Gruß Herbie

Besonders was religionskritische Lektüre angeht, hat sich Richard Dawkins, der im englishsprachigen Bereich sehr bekannt ist, einen Namen gemacht. Ich kann seine Bücher nur weiterempfehlen, weil es offene, harte aber ehrliche Kritik ist die auf einem sehr guten Niveau geschrieben ist und auch Gelegenheit zum Schmunzeln bietet. Es gibt Bücher die wissenschaftliche Erkentnisse abarbeiten und solche, die ausführlich mit Religion aufräumen. Alle Bücher kombiniert liefern einen guten Einstieg ins Thema.

Ludwig der Fromme

Poliktik entstand durch Religion? Also da muss ich vehement widersprechen. Menschen waren früher in kleineren Gruppen (Familienclans, Stämme etc.) organisiert. Diese Clans hatten stets ein Oberhaupt. Zack, schon hätten wir die Grundzüge der Politik. Da ist Religion gar nicht nötig. Wenn die menschlichen Gruppen anwachsen, verkompliziert sich die Organisation und damit auch die Steuerungsmethoden. Politik ist per Definition also unausweichlich für eine größere Gruppe von Menschen. Damit ist auch klar, dass meine Gründe (wie fast alles) entfernt etwas mit Politik zu tun haben.

Zumal es auch ziemlich... seltsam ist, dass durch Religion Macht entstehen soll. Jeder Mensch kann in gewisser Weise Macht ausüben, und sei es nur auf den kleinen, nervigen Bruder

Hat zwar wenig mit dem Thema zu tun, aber trotzdem mal ein paar Fragen. Wie UND warum wird ein Oberhaupt gewählt? Und warum "glauben" sie das dieser Jemand ein guter Anführer sein könnte?^^

Xastor

Wie UND warum wird ein Oberhaupt gewählt?

Viele Probleme lassen sich in hierarchischen Organismen besser bewältigen

Xastor

Hat zwar wenig mit dem Thema zu tun, aber trotzdem mal ein paar Fragen. Wie UND warum wird ein Oberhaupt gewählt? Und warum "glauben" sie das dieser Jemand ein guter Anführer sein könnte?^^

Früher hat man den Stärksten (in der archaischen Zeit ein Garant für das Überleben), den Erfahrensten oder den Cleversten zum Anführer gewählt, weil dadurch die ganze Gruppe einen Vorteil hatte ... Hatte er versagt, war er auch schnell mal wieder abgesetzt ...

Heutzutage wählt man den zum Anführer, von dem man glaubt, dass er der Cleverste (auf die Politik bezogen) ist ... Der kann natürlich auch fallen, wenn er nicht erfolgreich ist ...

Xastor

Und auch die Politik entstand durch die Religion

Huiii... SOOOOO simpel funktioniert die Welt!

Liebe Mods, wenn es einen Punkt gibt einen Thread über Religion wegen bewiesenem Dünnschüß zu schließen: DANN JETZT!

@Topic: zu fragen wäre doch in diesem Zusammenhang eher, wie die Religionen so groß werden konnten sich in so weltlichen Dinge wie Gesetze und Politik zu verankern. Warum darf jemandem im 3. Jahrtausend gekündigt werden, nur weil er aus der Kirche austritt? Warum darf das nur in kirchlichen Einrichtungen legal sein, die von staatlichen Geldern finanziert werden? Warum sieht man nur bei Kirchen das sie Gutes tun (was ich nie bestreiten würde), aber niemand sieht, dass es unsere Steuergelder sind die das ermöglichen?

Durch Religion enstand nichts weiter als Not, Elend, Krieg und Polarisation - erst die Politik war in der Lage Parteien zusammen zu bringen. Vielleicht aber hat die Religion nur EINEN Fehler gemacht - und zwar in der katholischen Kirche. Sie hätten nicht alle Hexen verbrennen sollen. Wir könnten heute gut viele Hexen brauchen - die den religiösen Führern mal eine Warze auf die Nudel zaubern....

Nicoletta

Durch Religion enstand nichts weiter als Not, Elend, Krieg und Polarisation - erst die Politik war in der Lage Parteien zusammen zu bringen. Vielleicht aber hat die Religion nur EINEN Fehler gemacht - und zwar in der katholischen Kirche. Sie hätten nicht alle Hexen verbrennen sollen. Wir könnten heute gut viele Hexen brauchen - die den religiösen Führern mal eine Warze auf die Nudel zaubern....

was fasselst du fürn Schwachsinn
Es war damals politisch so, jeder Mensch im Mittelaltrer war damals so mordlustig - und das wiederrum nicht überall.
Die Kirche hatte Exorzisten, wieso sollte sie dann Hexen verbrennen wenn sie die befreien konnte?? Es waren staatliche Gesetze, die die Todesstrafen ausgeführt haben. Punkt!
Und Schwarze Magie ist Manipulation und gefährlich (ich kenne mich teilweise damit aus) - Das kannst du ruhig bei dir versuchen bis du dir selbst schadest und letztendlich Nahtoderfahrungen sammelst und die Realität wieder erkennst.

Dark E

was fasselst du fürn Schwachsinn
Es war damals politisch so, jeder Mensch im Mittelaltrer war damals so mordlustig - und das wiederrum nicht überall.
Die Kirche hatte Exorzisten, wieso sollte sie dann Hexen verbrennen wenn sie die befreien konnte?? Es waren staatliche Gesetze, die die Todesstrafen ausgeführt haben. Punkt!
Und Schwarze Magie ist Manipulation und gefährlich (ich kenne mich teilweise damit aus) - Das kannst du ruhig bei dir versuchen bis du dir selbst schadest und letztendlich Nahtoderfahrungen sammelst und die Realität wieder erkennst.

Wahnsinn, ich krieg mich nicht mehr
"Jeder Mensch im Mittelalter war mordlustig" *wegschmeiß*
Jaja, die Kirche hat massenweise Hexen geheilt. Ein hoch auf den Exorzismus! Wenn da nur nicht die böööse Inquisition gewesen wäre... Die hat die ganze Arbeit von den sozial engagierten Exorzisten zunichte gemacht!
Und was bitte verstehst du unter Schwarzer Magie? Als Harry Potter verkleidet beim Kindergeburtstag des kleinen Bruders Knöpfe hinter den Ohren hervorzuzaubern? Oh man, ich frage dich hiermit: Bist du ein Troll? Wenn nicht, dann bist du einfach nur die größte Witzfigur Forumlas

Dark E

Und Schwarze Magie ist Manipulation und gefährlich (ich kenne mich teilweise damit aus) - Das kannst du ruhig bei dir versuchen bis du dir selbst schadest und letztendlich Nahtoderfahrungen sammelst und die Realität wieder erkennst.

Ahahahhahahahahhahahhahahaa

Btw, Harry Potter gibt's nicht wirklich!

religion ist im prinzip doch eine philophosie(hoffentlich richtig geschrieben)unter dem motto seid freundlich zueinander,es kommt immer darauf an was der mensch daraus macht,der name islam z.b. bedeutet frieden,noch ein beispiel:die chinesen haben das schießpuiver erfunden nur für das feuerwerk,die anderen haben eine waffe daraus gemacht,das genaue gegenteil,feuerwerk:zur freude,und die waffe:verbreitet immer noch angst und schrecken

Dark E

was fasselst du fürn Schwachsinn
Es war damals politisch so, jeder Mensch im Mittelaltrer

Wo kommt jetzt der Unsinn her? Im Mittelalter gab es längst so mächtige kirchliche Strukturen, dass es eben legitim erschien Frauen als Hexen zu "erkennen" und sie nach weltlichen Gesetzen legal zu exekutieren.

Tipp von mir: Denk nach bevor du schreibst.. Die weltlichen Gesetzen der damaligen Zeit kannten das Hexentum nur von der Religion/Kirche. Nicht einmal in der Bibel wird das Hexentum erwähnt... und du willst mir was von Schwachsinn erzählen... SMILE! Ein größeres Eigentor gibt es gar nicht..

flickschuster

religion ist im prinzip doch eine philophosie(hoffentlich richtig geschrieben)unter dem motto seid freundlich zueinander,es kommt immer darauf an was der mensch daraus macht,der name islam z.b. bedeutet frieden,noch ein beispiel:die chinesen haben das schießpuiver erfunden nur für das feuerwerk,die anderen haben eine waffe daraus gemacht,das genaue gegenteil,feuerwerk:zur freude,und die waffe:verbreitet immer noch angst und schrecken

Islam bedeutet nicht Frieden. Islam bedeutet wörtlich übersetzt 'Unterwerfung unter Gott'/'völlige Hingabe an Gott', also dass man 'göttliche Regeln' befolgen muss ...

Ich weiß nicht, wieso dieser Schwachsinn immer wieder verbreitet wird ...

Issomad

Islam bedeutet wörtlich übersetzt 'Unterwerfung unter Gott'/'völlige Hingabe an Gott',

Islam wird vielfach übersetzt. Mit HINGABE zu Allah zum Beispiel. Das war es vielleicht auch mal. Was daraus geworden ist, darüber muss man sich wohl kaum konträr unterhalten. Islam heute bedeutet Mord an Andersgläubigen - selbst wenn viele Moslems die Gewalt nicht ausüben, sie tun aber nichts dafür dies zu vermeiden. Von Deutschland bspw. wird erwartet etwas gegen Rechtsradikale zu unternehmen (siehe aktuell die Kritik im Zuge des NSU Prozesses). Fordern wir das Gleiche von z.B. der Türkei, sind wir wieder Nazis.

Nicoletta

Islam wird vielfach übersetzt. Mit HINGABE zu Allah zum Beispiel. Das war es vielleicht auch mal. Was daraus geworden ist, darüber muss man sich wohl kaum konträr unterhalten. Islam heute bedeutet Mord an Andersgläubigen - selbst wenn viele Moslems die Gewalt nicht ausüben, sie tun aber nichts dafür dies zu vermeiden. Von Deutschland bspw. wird erwartet etwas gegen Rechtsradikale zu unternehmen (siehe aktuell die Kritik im Zuge des NSU Prozesses). Fordern wir das Gleiche von z.B. der Türkei, sind wir wieder Nazis.

Richtig, aber nur weil die da unten nicht die nötige Intelligenz besitzen ein Land richtig zuführen. Mustafa Kemal hat es den Türken gezeigt, wie sie am besten miteinander leben können und sein Nachruf wird mit Füßen getreten. Soviel zum Thema den Gründer der "modernen" Türkei ehren. Der Atthatürk hätte die schon alle rausgeworfen um es mal ehrlich zu sagen.

Issomad

Islam bedeutet nicht Frieden. Islam bedeutet wörtlich übersetzt 'Unterwerfung unter Gott'/'völlige Hingabe an Gott', also dass man 'göttliche Regeln' befolgen muss ...

Ich weiß nicht, wieso dieser Schwachsinn immer wieder verbreitet wird ...

Für Muslime ist Frieden gleichbedeutend zu Unterwerfung unter Allah.
Denn Allah weiß was gerecht ist blablabla...

OmegaPirat

Für Muslime ist Frieden gleichbedeutend zu Unterwerfung unter Allah.
Denn Allah weiß was gerecht ist blablabla...

Das wäre an sich dann ein großer Wiederspruch seitens, des Islams. Friede und Unterwerfung, passen nicht in ein Boot. Unterwerfung = Sich jemanden ergeben und ihn dienen hat nichts mit wahren Frieden zu tun....wenn es überhaupt sowas wie Frieden wirklich gäbe, ich glaube es nicht.

Scheint aber auch eine andere Ansicht dann zu sein. Manche finden ihren Frieden wenn sie leiden, im Wissen das sie nun bestraft werden für etwas über das sie so nicht weggekommen sind. Religion müsste schon so gestrickt sein: "Für Gott leben, für uns handeln".

Nicoletta

Im Mittelalter gab es längst so mächtige kirchliche Strukturen,

In Italien (Rom) und wo denn noch z.B.?? Solche Verbrennungen waren sicher in einigen kleinen Dörfern so, aber sicher nicht überall und damals herrschte noch die Brief-Kommunikation, was wiederrum bedeutet, dass nciht jede Stadtkirche und Dorfkirche in solchen Fällen gleich war.

Es mag zwar sein, dass manche Kirchenmitglieder so gehandelt haben, aber es ist definitiv nicht die christliche Lehre zu morden.

Nicoletta

dass es eben legitim erschien Frauen als Hexen zu "erkennen" und sie nach weltlichen Gesetzen legal zu exekutieren.

Behauptung...
wenn das so wäre, dann gäbe es heute keine Frauen mehr und somit automatisch auch keine Fortpflanzung...

was verstehst du unter Hexen?? Es ist eine Tatsache, dass es Menschen gibt, die sich mit schwarzer Magie, Geisterbeschwörung, Okkultismus etc. beschäftigen nur um Macht und Einfluss über anderen zu haben.
In Indien gibt es beispeilsweise viel von solchen Befreiungen d.h. Geisteraustreibungen: Indien: Das Geheimnis der Geisterjäger - Kopp Online
Video: Exorcism In India - YouTube

soweit ich weiss gibts solche Austreibungen bzw. Befreiung vor magischen Fremdeinflüssen in jeder Weltreligion. In manchen mehr, in anderen weniger.

und hier mal so eine nicht deutschsprachige Dokumentation: Exorcism /Экзорцизм - YouTube
und was vermutest du was der Auslöser dafür sein könnte??

Nicoletta

Tipp von mir: Denk nach bevor du schreibst.. Die weltlichen Gesetzen der damaligen Zeit kannten das Hexentum nur von der Religion/Kirche.

Ne ne, Okkultismus, schwarze Magie ( =u.a. Manipulation durch Drogen+Hypnose+Geistbeschw.), Voodoo, Satanismus, etc. stammte nicht von einer Religion, sondern von Okkultismus.

Nicoletta

Nicht einmal in der Bibel wird das Hexentum erwähnt...

Also wenn es in der Bibel nicht erwähnt wird (eigentlich z.T. schon) und die Kirche sich logischerweise an der Bibel NT orentiert, was hat dann die Verbrennung mit der Kirche zu tun?? Auch damals gab es Bürgermeister, stattliche Gesetze, Angst, usw.

Und falls du echt die christlichen Kirchen kritisieren willst, dann empfehle ich dir dich ertsmal über die Theologie zu informieren, bevor du das Christentum unnötig kritisierst. Und was die Verbrennungen im Mittelalter angeht: Es widerspricht das christliche Gebot von "du sollst nicht töten".

Nicoletta

Ich WAR Moslem, das ist richtig

Echt? Und was genau hat dich "bekehrt" wenn ich fragen darf?

Im übrigen auch mal das hier von mir:

Dark E

Es widerspricht das christliche Gebot von "du sollst nicht töten".

Ausser Heiden, Hexen etc.

Dark E

aber es ist definitiv nicht die christliche Lehre zu morden.

Trotzdem wurde es getan (und das erstaunlich viele Male), man nehme Kreuzzüge, 30jähriger Krieg etc.

Dark E

wenn das so wäre, dann gäbe es heute keine Frauen mehr und somit automatisch auch keine Fortpflanzung...

seehr weit hergeholt


Fazit: Wer sich über das Christentum nicht empört, kennt es nicht

Dark E

Es ist eine Tatsache, dass es Menschen gibt, die sich mit schwarzer Magie, Geisterbeschwörung, Okkultismus etc. beschäftigen nur um Macht und Einfluss über anderen zu haben.

Was bitte ist den Schwarze Magie? Doch nur ein Kunstwort um Anderssein zu bestimmen und für die Kirche - dies zu ahnden? Und bevor du mir Unwissen in Theologie unterstellst, erklär mir doch mal warum die Kirche Epileptiker als Besessene verbrannt hat...