Thema: 1. Bundesliga 2014/2015

Disaster II

Dazu muss man kein Hamburger sein. Sind übrigens deine Worte, keine 15 Minuten her

Das stimmt, aber bei dir klang es in Verbindung mit dem Zitat so, als sei das nächste Woche noch viel wichtiger, dass die Bayern den Wettbewerb nicht verzerren, als heute. Dabei war das letzten Spieltag mit dieser C-Elf auch schon so, dass die Bayern Leverkusen mutwillig 3 Punkte geschenkt haben. Das hätte bspw. dann bei einem Leverkusener Sieg heute auch Wolfsburg langsam betroffen.

Sturmgeweihter

So, so. Du schaust dir die Spiele von Gladbach aber schon an, oder? Die spielen seit Jahren beeindruckenden Fußball und belohnen sich endlich. Schalke wird in der EL auch nicht in der ersten Runde rausfliegen. Was ein Quatsch. Aber passt gut ins Bayern-Bild. Die Liga juckt die nicht mehr, daher wird der Wettbewerb auch verzerrt. Kann man auf der einen Seite verstehen, aber das Guardiola die 4. Niederlage in Folge (!!!! Wann gab es das zuletzt? Unter Klinsmann?) so billigend in Kauf nimmt, kann ich nicht verstehen. Gegen Barca wird man auch verlieren, dann sind das 5. Niederlagen in Folge. Und dann? Bei Bayern murrt man ja schon, wenn man 2 Spiele in Folge verliert...

Ich hab auch nicht vom rausfliegen nach der ersten Runde geredet.
Aber nenn mir doch mal bitte die Halbfinalisten der letzten 5 Jahre. Ich denke mal, da findest du außer Bayern, Schalke und Dortmund keinen Deutschen Verein.

ThePrettyReckless

Eben...
Ich bin ja selbst Bayernfan und zugegeben, es geht für uns um nichts mehr, aber mich ärgert diese komplette Lustlosigkeit. Letztes Jahr wurde die Liga schon von Pep für beendet erklärt und dann hat man im CL-Halbfinale auch nichts mehr auf die Reihe gebracht. Das is mir früher nie so negativ aufgefallen, obwohl es damals schon Saisons gab, wo man vorzeitig Meister war.

Das war früher zwar auch so, dass B- oder C-Mannschaften aufliefen. Die waren aber dann immer noch motiviert genug, um anderen Mannschaften irgendwas entgegen zu setzen. Bei den Bayern diese Saison hat man nach dem verhängnisvollen Satz von Guardiola ("Die Liga ist vorbei") auch wirklich das Gefühl, dass es so ist. Das war unter Jupp nicht der Fall, da hatte man bis zum Ende das Gefühl, dass alle Spieler noch unbedingt gewinnen wollen und so auch eingestellt wurden.

Okay, da gab es ein 0:3 gegen Dortmund, aber danach ein 2:0 gegen Braunschweig, ein 5:2 gegen Bremen, ein 4:1 gegen den HSV und ein 1:0 gegen Stuttgart. Da war man schon Meister. Und hat dennoch den Rest der Liga nochmal zerlegt...

Tefox

Ich hab auch nicht vom rausfliegen nach der ersten Runde geredet.
Aber nenn mir doch mal bitte die letzten Halbfinalisten der letzten 5 Jahre. Ich denke mal, da findest du außer Bayern, Schalke und Dortmund keinen Deutschen Verein.

Wenn du nach dem Halbfinale gehst, dann musst du Dortmund und Schalke als zufälligen Erfolg werten, da beide meines Wissens nach nur 1 mal in den 5 Jahren im Halbfinale standen, während die Bayern fast jedes Jahr dabei waren. Außerdem kann man das pauschal schwer sagen, da es immer damit zusammenhängt, wann man auf die Schwergewichter trifft. Schalke hatte im Achtelfinale die letzten beiden Jahre Real Madrid. Dieses Jahr sind sie überaus knapp rausgeflogen. Finde, das sagt wenig aus.
Wolfsburg ist in der EL recht weit gekommen. Waren lange dabei. Und es liegt ja nicht nur an Dortmund, Bayern und Schalke, dass wir einen weiteren CL-Platz bekommen haben. Ich finde es recht arrogant, den internationalen Fußball Deutschlands nur auf ein paar Mannschaften runterzubrechen. Ich stimme dir zu, dass Augsburg da einbrechen wird, ebenso wie es bspw. Hoffenheim täte. Aber die Rechnung ohne Mannschaften wie Leverkusen, Gladbach und Wolfsburg bspw. zu machen, finde ich nicht gut. Ich traue gerade Gladbach (mit klasse Trainer und guten Spielern) und Wolfsburg (mit klasse Sponsor und guter Geldquelle) da sehr viel zu.

Es ist ja schön und gut, dass wir in Deutschland Vereine haben die in der CL und in der EL mal weit kommen.
Aber gewonnen hat bisher nur der FC Bayern, also in den letzten Jahren. Ohne den FC Bayern wäre die Liga bei weitem nicht dort, wo sie heute ist.
In meinen Augen sind die anderen Vereine einfach nicht stark genug gegen große Schwergewichte klar zu kommen. Egal ob es jetzt ein Madrid ist oder ein Barcelona in der CL oder ein Neapel oder Benfica in der EL.
Deswegen ist es mir im Grunde sowieso egal wer in der EL mitspielt, die Chance das die Vereine die EL gewinnen ist außerst gering. Leider.
Ich finde es Schade, aber es ist einfach eine Tatsache die ich nicht ausblenden kann.

Seh ich etwas anders.
Das Problem ist für mich eher, dass wir diese englische Wochen nicht so gut verkraften, da wir sie sonst nicht kennen. Teams, die auf einmal EL spielen, kommen mit dem zusätzlichen Stress nicht klar.
Das wäre vllt anders, wenn wir 20 Teams in der Liga hätten und so auch öfters englische Wochen hätten.

Ich gehe grundsätzlich auch davon aus, dass die kommende Saison für die deutschen Mannschaften in Sachen UEFA-Fünfjahreswertung einen Rückschritt bedeuten wird. Mag ja sein, dass Wolfsburg und Gladbach sich ganz nette Teams gebastelt haben, aber wie viele Spieler in deren Kadern haben tatsächlich CL-Erfahrung? Ich erinnere mich noch gut daran als Borussia Dortmund in der Bundesliga toll gespielt und den Meistertitel geholt hat, aber international dann gegen Teams wie Olympique Marseille nichts zu bestellen wusste. Auch Bayer Leverkusen hat leider nicht die Qualität für mehr als das Achtelfinale, also bliebe einmal mehr nur der FC Bayern.

In der Europa League sieht es auch kaum besser aus. Klar, Schalke sollte die Gruppenphase eigentlich locker überstehen, aber wie weit es tatsächlich geht, ist bei deren Leistungsschwankungen schwer absehbar. Auch Borussia Dortmund wird nächstes Jahr mit neuem Trainer eine große Wundertüte. Und Augsburg, nunja, die haben wirklich gar keine Erfahrung mit Dreifachbelastung und müssen eher aufpassen, dass sie dadurch nicht wieder ganz unten reinrutschen und um den Klassenerhalt zittern müssen. So ist es ja in diesen Fällen schon häufiger gekommen.

Ach, ihr Schwarzseher. Prost!

Sturmgeweihter

Das stimmt, aber bei dir klang es in Verbindung mit dem Zitat so, als sei das nächste Woche noch viel wichtiger, dass die Bayern den Wettbewerb nicht verzerren, als heute. Dabei war das letzten Spieltag mit dieser C-Elf auch schon so, dass die Bayern Leverkusen mutwillig 3 Punkte geschenkt haben. Das hätte bspw. dann bei einem Leverkusener Sieg heute auch Wolfsburg langsam betroffen.

Nee, war schon allgemein gemeint. Ist halt so eine Unart geworden. Es ist auffällig, man kann es Bayern aber auch nicht nachweisen.

Tefox

Es ist ja schön und gut, dass wir in Deutschland Vereine haben die in der CL und in der EL mal weit kommen.
Aber gewonnen hat bisher nur der FC Bayern, also in den letzten Jahren. Ohne den FC Bayern wäre die Liga bei weitem nicht dort, wo sie heute ist.
In meinen Augen sind die anderen Vereine einfach nicht stark genug gegen große Schwergewichte klar zu kommen. Egal ob es jetzt ein Madrid ist oder ein Barcelona in der CL oder ein Neapel oder Benfica in der EL.
Deswegen ist es mir im Grunde sowieso egal wer in der EL mitspielt, die Chance das die Vereine die EL gewinnen ist außerst gering. Leider.
Ich finde es Schade, aber es ist einfach eine Tatsache die ich nicht ausblenden kann.

Und im Moment ist der Fc Bayern auch nicht in der Lage gegen die wirklich großen Schwergewichte klar zu kommen. Das haben die letzten 3 Halbfinalspiele ja mehr als deutlich gezeigt.

daywalker2609

Und im Moment ist der Fc Bayern auch nicht in der Lage gegen die wirklich großen Schwergewichte klar zu kommen. Das haben die letzten 3 Halbfinalspiele ja mehr als deutlich gezeigt.

Na und ? Im Vergleich zu anderen deutschen Mannschaften schlagen sich die Bayern trotzdem noch am besten.
Jede andere deutsche Mannschaft würde viel höher untergehen, darauf gebe ich dir alles. Brief mit Siegel und Unterschrift.

Stuttgart führt 1:0 gegen Mainz, die werden doch nicht auch noch wieder an den Nicht-Abstiegsplätzen schnuppern? Dann wird der Abstiegskampf an den letzten beiden Spieltagen superspannend ...

Tefox

Na und ? Im Vergleich zu anderen deutschen Mannschaften schlagen sich die Bayern trotzdem noch am besten.
Jede andere deutsche Mannschaft würde viel höher untergehen, darauf gebe ich dir alles. Brief mit Siegel und Unterschrift.

Nun müsste man halt sehen. Fakt ist aber das Dortmund letzte Saison gegen Real insgesamt besser gespielt hat, als es Bayern getan hat.

daywalker2609

Nun müsste man halt sehen. Fakt ist aber das Dortmund letzte Saison gegen Real insgesamt besser gespielt hat, als es Bayern getan hat.

Und trotzdem ist Real weiter gekommen und nicht Dortmund.
Deswegen bleib ich dabei -> Na und ? Who cares ?
Verloren ist Verloren, ob jetzt 0:1 oder 0:10, Niederlage IST UND BLEIBT NIEDERLAGE!

Tefox

Und trotzdem ist Real weiter gekommen und nicht Dortmund.
Deswegen bleib ich dabei -> Na und ? Who cares ?
Verloren ist Verloren, ob jetzt 0:1 oder 0:10, Niederlage IST UND BLEIBT NIEDERLAGE!

Da hast du natürlich Recht, dass Hinspiel in Madrid war aber auch zu deutlich. Jedoch hat Bayern eben noch schlechter gespielt, gegen einen Großen. Von daher kann man das pauschal nicht sagen.
Fakt ist mit diesen Tiki-Taka sehe ich schwarz für große internationale Titel. Denn auch das Hinspiel in Porto war nicht sonderlich rosig .

Verstehe das Drama um Bayern irgendwie nicht.

Dafür hat im Rückspiel Porto dumm aus der Wäsche geschaut .
Weißt du, ich erinnere mich an das Schalke Spiel gegen Real erinnern, da hat Schalke im Rückspiel das nahe zu unmögliche fast möglich gemacht, aber das eine Tor welches die Erlösung gebracht hätte wollte nicht fallen und Schalke ist leider ausgeschieden.
Ich kann verstehn das man soetwas auch auf dem Level des Spielverlaufes Beurteilen kann, aber im Prinzip ist es doch egal. Niederlagen bleiben Niederlagen ob es schmeckt oder nicht.
Und am Ende ist es egal ob man nur knapp wegen einem Tor nicht weiter gekommen ist oder deutlich mit 3 Toren.

Man kann die Situation gegen Porto aber nicht mit die gegen Barca vergleichen - Barca ist eine andere Hausnummer.

Stuttgart bleibt ja noch am Leben mit dem Sieg gegen Mainz. Das wird sehr spannend da unten und um die EL Plätze auch. Dieser Ginczek ist ein sehr guter Mann, da kann sich VFB bei ihm bedanken.

Der war damals schon in Nürnberg immer gut mit dabei. Verstand aber nicht, wieso man ihn nach Stuttgart geholt hat und dort nie auf ihn gesetzt hat.
Erst der Trainerwechsel hat ihn wieder ins Spiel gebracht.

Ja der war eigentlich beim BvB, aber die haben ihn erst an Bochum ausgeliehen und dann wollte er nach Dortmund zurück, aber Lewandowski stand ihm damals im Weg. Ginczek wollte kein Ersatzspieler sein und ging später nach Stuttgart.