Thema: Formel 1 Saison 2012

Naja, wie schon erwähnt wurde, ist das kein Einzelfall von Schumi gewesen und da man bei Grosjean letztens etwas strenger war, wird nun bei Schumacher auch etwas strenger gehandelt. Klar sieht die Aktion komisch aus, aber so lange man da nicht vorweisen kann, dass ein Defekt vorlag, wird die Strafe nun mal unanfechtbar sein. Andererseits haben manche Teams auch schon Strafen trotz Defekte bekommen, also erwarte ich da keine große Änderung des Urteils.

Und Massa gg. Perez war zwar schon ein hartes Duell aber ging in Ordnung. Perez wird wohl erst reingezogen haben, weil er Massa nicht gesehen hat und Massa konnte nur überholen, weil Perez schon ein bis zwei Kurven zuvor unruhig auf der Hinterachse war und auch hier weit rauskam. Ja, Massa war neben der Strecke, aber nur mit 2 Reifen, soweit ich es in der Cockpitperspektive gesehen habe, daher geht das in Ordnung, da das noch erlaubt ist und fast jeder zweite Wagen diese Passage so gefahren ist.

Ne, wenn man nix vorweisen kann, dann wird die Strafe selbstverständlich bleiben.
Aber ansonsten kann man nun auch nicht jeden bestrafen, der sich einen Verbremser leistet und dadurch einen abschießt.
Ich kann mich auch nicht erinnern, wann hat Schumi letztes Mal so was abgezogen? Außer in Singapore 2011.
Mit Grosjean würde ich das Ganze nicht vergleichen.

Und zu Massa-Perez:
Ob 2 oder 4 Reifen, da kann man diskutieren. Ich hatte es deutlicher in Erinnerung als es hier aussieht.




Bezüglich "Platz lassen" sieht das mMn schon eindeutig aus:

Ich bin in keinem Fall ein Fan von "Überreglementierung", aber man kann nicht mal so, mal so entscheiden.


EDIT: Oh... und ja..... es war Senna, nicht Perez. ^^

robbie

Ne, wenn man nix vorweisen kann, dann wird die Strafe selbstverständlich bleiben.
Aber ansonsten kann man nun auch nicht jeden bestrafen, der sich einen Verbremser leistet und dadurch einen abschießt.
Ich kann mich auch nicht erinnern, wann hat Schumi letztes Mal so was abgezogen? Außer in Singapore 2011.

Mit Grosjean würde ich das Ganze nicht vergleichen.

Dieses Jahr Barcelona, da hat er den Senna abgeschossen - da gabs doch dann auch diese Diskussion mit Vettels (?) DRS Einsatz unter Gelbphase
Und es gab gegen Ende 2011 und gegen Anfang 2012 genug solcher fragwürdigen Aktionen von ihm, wo er die Schuld immer bei den anderen sah, man aber im TV ganz genau sah, dass er den Fehler gemacht hatte, bzw. er zu optimistisch da reingegangen ist.

robbie

Und zu Massa-Perez:
Ob 2 oder 4 Reifen, da kann man diskutieren. Ich hatte es deutlicher in Erinnerung als es hier aussieht.




Bezüglich "Platz lassen" sieht das mMn schon eindeutig aus:

Ich bin in keinem Fall ein Fan von "Überreglementierung", aber man kann nicht mal so, mal so entscheiden.


EDIT: Oh... und ja..... es war Senna, nicht Perez. ^^

Okay sagen wir mal es waren noch knapp 2 Reifen, wenn ich es so sehe. Ist schon fragwürdig, aber man kann da unterschiedlich entscheiden.
Zu dem Rest: Ich habe gar nicht gesagt, dass Senna platz gelassen hätte, oder warum sprichst du das gerade an? Klar hatte Senna ihm da keinen Platz gelassen, ich habe aber nur versucht zu erklären, wieso er vllt so gehandelt haben könnte - und zwar in dem er Massa erst übersehen hatte. Ist zwar sehr dünn als Ausrede, aber möglich wäre es.
Er kann ja wohl kaum so blöd sein und einen anderen Fahrer in die Wand drängen auf die Gefahr hin, dass er selber abfliegt...

Eisuke261990

Zu dem Rest: Ich habe gar nicht gesagt, dass Senna platz gelassen hätte, oder warum sprichst du das gerade an?

Na, ich hatte halt geschrieben "erst mal hat der Sauber keinen Platz gelassen...".
Und du darauf:

Eisuke261990

Perez wird wohl erst reingezogen haben, weil er Massa nicht gesehen hat

Das hab ich halt in direkten Zusammenhang gesetzt, war wohl falsch aufgefasst.

Das mit MSC-SEN in Spanien hatte ich vergessen, stimmt.
Hart find ich die Strafe trotzdem, aber man kann sie schon rechtfertigen.
Sofern der Zwischenfall nicht technisch zu erklären ist.
Wäre aber etwas doof für die FIA, könnte Mercedes das im Nachhinein noch klarstellen.

Naja, ich find, dass momentan eh zu viele Strafen ausgesprochen werden.
Motorsport wird deswegen auch immer langweiliger, weil kaum noch einer etwas versucht.
Das von Massa fand ich z.B. richtig stark, denn auch wenn es hart an der Grenze des Erlaubten war, war es für mich das Racing, das ich teilweise vermisse.

Hier das Video, hab noch mal geschaut.



Sieht so aus als ob er mit den zwei Reifen auf der weißen Linie gefahren ist, zum verlassen der Strecke muss es doch auch die Linie verlassen oder täusche ich mich.



Das Drücken von Senna war schon sehr hart. Hatten wir ja schon zwischen Schumacher und Barrichello da gab es auch einen riesen Aufschrei.

Eddie1209

Hier das Video, hab noch mal geschaut.



Sieht so aus als ob er mit den zwei Reifen auf der weißen Linie gefahren ist, zum verlassen der Strecke muss es doch auch die Linie verlassen oder täusche ich mich.

Das ist die Frage ... bei den ganzen Linienregeln, was zu was gehört in den ganzen Sportarten die ich verfolge, habe ich schon gar nicht mehr den Überblick.
Bin z.b. auch der Meinung gewesen, dass Alonso heute bei der Ausfahrt aus der Box einmal die Weiße Linie geschnitten hat, kann aber auch Eingebung gewesen sein.

Klar war das ne coole Aktion, am Ende hats eh keine Konsequenzen gegeben.
Ich verstands halt nicht, weil in ähnlichen Situationen schon anders entschieden wurde.
Gerne hätt ich heut auch Alonso länger gesehen, mit seinen Versuchen an Maldonado vorbei zu kommen. Waren ja 1-2 coole (erfolglose) Aktionen.

Was sagt ihr eigentlich zur Webbers Strafe?
(hat mich btw einen Punkt gekostet^^)

Hellseeker1332

Was sagt ihr eigentlich zur Webbers Strafe?
(hat mich btw einen Punkt gekostet^^)

Kann mich gar nicht mehr an die Aktion erinnern. Fand das mit Hulk und dem anderen Fahrer danach viel schlimmer... ^^

Btw:

Die FIA hat einen neuen Punkt in die Technical Regulations eingebaut, genauer Punkt 3.7.9.

Aber erst mal die Einleitung zu dieser Passage, die uns ja die abgestuften Nasen beschert hat:

3.7 Front bodywork :
3.7.1 All bodywork situated forward of a point lying 330mm behind the front wheel centre line, and more than 250mm from the car centre line, must be no less than 75mm and no more than 275mm above the reference plane.

Und dann eben der neue Punkt:

3.7.9 With the exception of an optional, single piece, non-structural fairing of prescribed laminate (whose precise lay-up may be found in the Appendix to the regulations) which may not be more than 625mm above the reference plane at any point, no bodywork situated more than 1950mm forward of rear face of the cockpit entry template may be more than 550mm above the reference plane.

Obwohl ich gerade versucht habe, es mir aufzuzeichnen, hab ich nicht ganz verstanden wie das zu verstehen ist.
Ist die "car centre line" die Cockpitrückwand?
Jedenfalls soll das wohl in einer Blende resultieren, die die Nase "verschönert".
Also ich muss sagen ich habe mich daran gewöhnt, wie ich es schon vor der Saison vermutet hatte.
Inzwischen gefallen mir die meisten Nasen sogar recht gut.

Und die Bild berichtet heute, dass Schumi fix weg ist von Mercedes, stattdessen soll wie schon länger gemunkelt Hamilton kommen.
Find ich schade für den Schumi, dass er sich so verabschieden muss (wenns denn nun wirklich so sein sollte).
Und Hamilton tut sich das wirklich an? Da bin ich schon mal gespannt, wie groß das Potential des Autos wirklich ist. Schließlich ist der Hamilton kein Schlechter.
Und Mercedes will wohl 2014 mit den 1.6l-Motoren zuschlagen, oder wie seht ihr das?
Hamilton will also nicht sein ganzes Rennfahrerleben beim selben Team verbringen.....aber von so einem Top-Team zu gehen, da muss schon einiges im Argen liegen.

robbie

aber von so einem Top-Team zu gehen, da muss schon einiges im Argen liegen.

Oder mit genügend Moneten gelockt werden.

Kelshan

Oder mit genügend Moneten gelockt werden.

Angeblich 75 Mille für 3 Jahre.
Klar, Geld....aber bei McLaren wird er sicher auch nicht arm und hat ein potentielles Weltmeister-Auto.

robbie

Und die Bild berichtet heute, dass Schumi fix weg ist von Mercedes, stattdessen soll wie schon länger gemunkelt Hamilton kommen.
Find ich schade für den Schumi, dass er sich so verabschieden muss (wenns denn nun wirklich so sein sollte).
Und Hamilton tut sich das wirklich an? Da bin ich schon mal gespannt, wie groß das Potential des Autos wirklich ist. Schließlich ist der Hamilton kein Schlechter.
Und Mercedes will wohl 2014 mit den 1.6l-Motoren zuschlagen, oder wie seht ihr das?
Hamilton will also nicht sein ganzes Rennfahrerleben beim selben Team verbringen.....aber von so einem Top-Team zu gehen, da muss schon einiges im Argen liegen.

Solange es nur von der Bild kommt, würde ich da 'nen feuchten Furz drauf geben. Dass Schumacher wechselt/aufhört, ok, aber Hamilton wird doch niemals von einem Weltmeisterauto/-team zu 'nem Gurkenauto/-team wechseln.

Also was die Nasen 2.13 betrifft hat man bei Sky schon in Singapur versucht zu erklären ...

Angeblich kann man sich dass dann wie ein Art Schürze vorstellen, die den Höcker versteckt. Ganz verschwinden wird er aber nicht.
(vielleicht is da der HRT ein optisches Beispiel)

Ich kann mir nur vorstellen, dass man wegen einem weiteren Jahr vor den neuen Regularien (hoffentlich bringen die auch wirklich fortschritte was Überholmanöver betrifft und werfen nicht zurück) wohl keine größeren Änderungen in der Chassishöhe machen wollte, um McLaren als einziges Top-Team, dass schon ein niedriges Chassis-Konzept hat, zu bevorteilen.

Deshalb dieser Kompromiss für die Optik.

Wenn HAM wirklich zu Mercedes gehen sollte, (ich glaub es erst wenn es offiziell ist), dann sieht man (m.E. viel interesanter) wie gut der Rosberg wirklich ist UND wie gut Schumi noch war ...


Edit. Habe gerade von einer Facebook Quelle erfahren (Formula 1 World), dass BBC Sport auch schon darüber berichtet.
Laut ihnen soll Sergio Perez zu McLaren wechseln!
Jetzt bekommt ein vermeintlicher Scherz von Peter Sauber vor dem Singapur Wochenende eine gewisse Ernsthaftigkeit, als er sagte, "Wenn Michael von Mercedes gehen muss, dann wäre er noch nicht zu Alt für unser Team ..."

So und dann könnte man weiter Spekulieren und sagen wenn das Eintritt, findet dann unter Umständen doch noch ein Tauschgeschäft zwischen Ferrari und Sauber statt?

Silly Season - wunderbar.

Edit 2.
Also wenn so viele Magazine was dazu schreiben muss da ja was dran sein.
Auto Motor und Sport schreibt übrigens genau meine Vermutung mit Schumi und Sauber.^^
http://m.auto-motor-und-sport.de/formel-1/michael-schumacher-vor-karriere-ende-aus-fuer-schumacher-bei-mercedes-hamilton-kommt-5818029.html

Counterweight

Solange es nur von der Bild kommt, würde ich da 'nen feuchten Furz drauf geben. Dass Schumacher wechselt/aufhört, ok, aber Hamilton wird doch niemals von einem Weltmeisterauto/-team zu 'nem Gurkenauto/-team wechseln.

Es schreibt aber nicht nur die Bild.

Und außerdem:
McLaren bestätigt schon mal die Verpflichtung von Sergio Perez.
Das könnte seeehr interessant werden, der Junge ist schnell.

Offiziell: McLaren verpflichtet Sensationsmann Perez - Formel 1 bei Motorsport-Total.com

Somit "muss" HAM ja beinahe zu Mercedes.

robbie

Angeblich 75 Mille für 3 Jahre.
Klar, Geld....aber bei McLaren wird er sicher auch nicht arm und hat ein potentielles Weltmeister-Auto.

Tja, was soll ich sagen... Ich selbst verstehe auch nicht wieso man - wenn man eh schon zig Millionen im Jahr verdient - immer noch mehr verdienen will. Da es aber allen in den oberen Gehaltsklassen so geht, wie mir scheint, ist es wohl irgendein Naturgesetz, dass man nie den Hals voll bekommt.

Und möglicherweise verspricht sich Hamilton ja auch etwas davon. Klar ist Mercedes zur Zeit eher eine Gurke im Vergleich zu den wirklichen Top-Teams, aber vielleicht lässt ihn irgendetwas vermuten, dass sich daran in den nächsten 1-2 Seasons etwas ändert. Man weiß es nicht.

Dass Schumi aufgibt (oder aufgegeben wird, wer weiß) halte ich schon für extrem wahrscheinlich. Die Dichte der Gerüchte in diese Richtung hat einfach schon ein gewisses Ausmaß angenommen, dass man das nicht mehr ignorieren kann.

Ist ein wenig schade, eine richtige Schumi-Saison wäre noch mal cool gewesen. Aber irgendwann muss man eben auch einfach mal eine Schlussstrich ziehen, wenn es nichts bringt. Und es hat in den letzten Jahren nichts gebracht.

Aus deutscher Sicht haben wir auch genug Nachwuchs, mit dem man noch mitfiebern kann. Auch wenn nur einer davon (Vettel) zur Zeit wirklich um die Krone mitfahren kann.

Tja somit ist das andere wirklich nur noch formsache.^^

Am ungewissesten wäre Schumi.
Verhandelt wurde offiziell in Singapur zwar nicht mit Sauber ...
Aber Schumachers Managerin wurde bei Sauber gesichtet.

Mit der Ablehnung von Sergio Perez hat sich Ferrari wohl um ein weiteres Jahr um einen Konstrukteurstitel gebracht. Es sei denn die dominieren wie in alten Zeiten, oder verpflichten doch noch jemand anderes.^^

Counterweight

Solange es nur von der Bild kommt, würde ich da 'nen feuchten Furz drauf geben. Dass Schumacher wechselt/aufhört, ok, aber Hamilton wird doch niemals von einem Weltmeisterauto/-team zu 'nem Gurkenauto/-team wechseln.

Sorry, wird wohl passieren ... Zu Ferrari wird er wohl kaum wechseln (dürfen).

Ein 22 jähriger Mexikaner und Kind der Ferrari-Academy wechselt zu Mclaren, WAU ! Ich weiß ja nicht ob solche Fahrer mit südländischem Temperament zu Mclaren passen (siehe Montoya vor paar Jahren), aber schauen wir mal. Button wird sich freuen, denn er wird die Leaderrolle im Team übernehmen.

Neben Hamiltons Verpflichtung hat Mercedes übrigens auch NIki Lauda verpflichtet. Er wird Chef des Aufsichtsrats...
http://www.formel1.de/de/3260/Merced...newsID/1677960

Wenn HAM wirklich zu Mercedes gehen sollte, (ich glaub es erst wenn es offiziell ist), dann sieht man (m.E. viel interesanter) wie gut der Rosberg wirklich ist UND wie gut Schumi noch war ...

Ist offiziell.
http://www.formel1.de/de/3260/Offizi...newsID/1677961

Da bin ich mal auch gespannt auf das Duell Hamilton vs Rosberg. Das wird die Prüfung schlechthin für Nico und wenn er den Hamilton schlägt, dann er hat er es auch dem letzten bewiesen.

WAS für news. ja bist du zrissen, da bin ich ja mal gespannt wies wird .... ALTER ....