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  1. #481
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Hätte Verstappen oder Perez auch den Lewis kaputtmachen können, was anderes war Masi seine Entscheidung auch nicht.

    Und was Verstappen da hinter dem Safety-Car abgezogen hat, habe ich so auch noch nicht gesehen.

    Da schaut man 1 Jahr jedes Rennen etc. und dann so etwas in der letzten Runde der Saison.

    Danke Masi, du tust alles!

    Mercedes scheint gegen Masi zu klagen ...

    Edit:
    Verstappen soll relativ entspannt am Micro gewirkt haben, als wüsste er, wann Safety-Car kommt ...

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    Formel 1 Saison 2021

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #482
    Volchok Volchok ist offline
    Avatar von Volchok

    Formel 1 Saison 2021

    Ja , alles ein abgekatertes spiel… eine geplante Intrige gegen Mercedes !

  4. #483
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat ayu-butterfly Beitrag anzeigen
    Hätte Verstappen oder Perez auch den Lewis kaputtmachen können, was anderes war Masi seine Entscheidung auch nicht.

    Und was Verstappen da hinter dem Safety-Car abgezogen hat, habe ich so auch noch nicht gesehen.

    Da schaut man 1 Jahr jedes Rennen etc. und dann so etwas in der letzten Runde der Saison.

    Danke Masi, du tust alles!

    Mercedes scheint gegen Masi zu klagen ...

    Edit:
    Verstappen soll relativ entspannt am Micro gewirkt haben, als wüsste er, wann Safety-Car kommt ...
    Was hat Verstappen denn hinterm Safety Car gemacht?


    Edit: Ah, das da?



    Das sind natürlich so Psycho-Spielchen. Kann aber eben auch Mal böse enden, wenn einer nicht aufpasst.

  5. #484
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat Volchok Beitrag anzeigen
    Ja , alles ein abgekatertes spiel… eine geplante Intrige gegen Mercedes !

    Echt mal, will nicht wissen, wer von den Safety-Car Auslöser später sein dicken Geldkoffer bekommt ... Damals konnte man einfach noch funken "fahr in die Wand"!

    Zitat Jonny Knox Beitrag anzeigen


    Edit: Ah, das da?
    Das ist das, was auch medeman meint.

  6. #485
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Formel 1 Saison 2021

    So erstmal Glückwunsch an Max Verstappen zum Weltmeister-Titel.

    Insgesamt natürlich ein super spannendes Rennen, was man so nicht hätte vorhersehen können. Dieses Mal hatte Red Bull halt das Momentum auf ihrer Seite.
    Ich kann zwar Mercedes schon irgendwie verstehen, so den Titel zu verlieren ist ärgerlich und auch wenn Masi da Mist gebaut hat, so sollte man sich doch zurückhalten. Will man wirklich den Titel nachher so dreckig gewinnen ?
    In meinen Augen gehört dafür einzig und allein Masi bestraft. Verstappen ist zwar durchaus hart gefahren aber das Rennen war stehts fair. Da kann ja Red Bull bzw Verstappen nix dafür wenn die FIA so einen Mist baut.

  7. #486
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Offen ist nur noch, wie der Protest von Mercedes gewertet wird. Die Silberpfeile argumentieren: Das Rennprotokoll wurde so nicht regelkonform befolgt. Die Forderung wohl: Der Rennstand zwei Runden vor Schluss soll gewertet werden.

    https://www.t-online.de/sport/formel...-wolff-ab.html

    Red Bull
    Wir haben die Rennleitung angeschrien und gefordert, sie sollen sie fahren lasen. Und natürlich sieht Toto Wolff das anders. Das ist neu, dass nicht alle Überrundeten vorbeigefahren sind, aber sie müssen nicht aufgeholt haben, um das Rennen freizugeben. Die Rennleitung hat also absolut richtig entschieden. Es war schwierig für sie, denn wir alle haben Druck gemacht, aber sie haben die richtige Entscheidung getroffen.
    https://www.speedweek.com/amp/formel...as-Latifi.html

    Sky Experte Nico Rosberg spricht über den Protest von Mercedes. (Videolänge: 5:20 Min, Video 2)

    Play

  8. #487
    Rizi Rizi ist offline
    Avatar von Rizi

    Formel 1 Saison 2021

    Wenn Heulmilton und sein Team der schlechten Verlierer mit dem Protest das Ergebnis noch drehen dann wäre die F1 für mich tatsächlich endgültig gestorben.
    Eigentlich wollte ich nächste Saison wieder regelmäßiger schauen.

  9. #488
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Steht Masis Zukunft auf dem Spiel?
    Eins ist klar: Wird im zweiten Protest entschieden, dass Michael Masi das Rennen regelwidrig freigegeben hat, dann ist er als Rennleiter eigentlich verbrannt. Er steht ja ohnehin schon in der Kritik. Und sollte jetzt heute ein Urteil fallen, das die WM komplett auf den Kopf stellt, wäre er als Rennleiter eigentlich nicht mehr tragbar. Es könnte hier also auch um seine Zukunft gehen.
    https://m.motorsport-total.com/forme...appen-21121205

    Edit:
    Anhörung abgeschlossen
    Es tut sich etwas! Die Anhörung ist abgeschlossen - jetzt offenbar endgültig. Das heißt natürlich nicht, dass es jetzt auch direkt ein Urteil geben wird. Aber zumindest scheinen nun alle Fakten auf dem Tisch zu liegen.
    Formel 1 Saison 2021

  10. #489
    daywalker2609 daywalker2609 ist offline
    Avatar von daywalker2609

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat Rizi Beitrag anzeigen
    Wenn Heulmilton und sein Team der schlechten Verlierer mit dem Protest das Ergebnis noch drehen dann wäre die F1 für mich tatsächlich endgültig gestorben.
    Eigentlich wollte ich nächste Saison wieder regelmäßiger schauen.
    Ich denke nicht dass man da so was entscheiden wird. Im Endeffekt lag der Fehler bei der FIA in der Person Masi und abgesehen davon hätte Mercedes ja auch jederzeit vorher den Hamilton reinholen können um ihn neue Reifen zu verpassen.

  11. #490
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

    Formel 1 Saison 2021

    Unabhängig davon, ob und wie da jetzt noch was gedreht wird finde ich es sehr schade, dass es so viel um Politik geht. Im Kern ist die Formel 1 ein Sport-Entertainment-Programm und man kann auf jeden Fall sagen, dass es heute bis zur Ziellinie verdammt spannend war.

    Aus den paar Zentimetern, die Verstappen mal kurzzeitig vorne war unter dem Safety Car wird wohl nichts - ist denke auch richtig so. In der Vergangenheit ist da auch nichts passiert und da kann ja Hamilton auch einfach überraschend bremsen und Verstappen ist kurz vorne. Wichtig ist, dass Verstappen beim Restart hinter Hamilton ist und das war ja ganz klar der Fall.

    Der zweite Protest von Mercedes ist gegen die FIA, weil der Safety Car Restart nicht wie im Regelwerk durchgeführt wurde. Im Normalfall überholen alle überrundeten Autos das Safety Car oder alternativ keins. Hier wurde die Entscheidung zum Überholen lassen sehr spät getroffen, und somit wurde so entschieden, dass nur vier Autos vorbei dürfen (die, die zwischen Hamilton und Verstappen waren).

    Mercedes möchte deswegen wohl die letzte Rennrunde streichen lassen (weiß keiner genau, ist nur was so durchsickert). Einen direkten Einfluss auf den Hamilton-Verstappen Showdown hätte es wohl nicht gehabt, wenn alle Überrundeten direkt das Safety Car überholen und somit 1-2 Rennrunden übrig bleiben. Aber klar, unter Umständen hätte Mercedes dann anders entschieden und bei Hamilton nochmal einen Boxenstopp für einen Reifenwechsel gemacht.

    Somit wird jetzt eine Entscheidung wegen einem/mehrerer Fehler der FIA getroffen, für die weder Mercedes noch Red Bull was kann. Ich hoffe also, dass sämtliche Entscheidungen - auch von dem CAS (Court of Arbitration for Sport) lediglich gegen die Rennleitung (Masi) und Co. gehen und nicht nachträglich das Rennresultat beeinflussen.

    Ich denke für nächstes Jahr müssen Teile des Personals der FIA ausgetauscht oder "unterrichtet/belehrt" werden und dann muss es ganz klare Regeln geben (die es ja zum Großteil auch schon gibt) die auch strikt eingehalten werden müssen.

    So ist das Ergebnis jetzt potenziell für lange Zeit unklar (potenzielle Entscheidungen vom CAS können sich sicher monatelang ziehen) und weder Mercedes noch Red Bull noch die Fans können irgendwas richtig zelebrieren.

    Naja, it is what it is.

  12. #491
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat medeman Beitrag anzeigen
    Der zweite Protest von Mercedes ist gegen die FIA, weil der Safety Car Restart nicht wie im Regelwerk durchgeführt wurde. Im Normalfall überholen alle überrundeten Autos das Safety Car oder alternativ keins. Hier wurde die Entscheidung zum Überholen lassen sehr spät getroffen, und somit wurde so entschieden, dass nur vier Autos vorbei dürfen (die, die zwischen Hamilton und Verstappen waren).

    Mercedes möchte deswegen wohl die letzte Rennrunde streichen lassen
    Erst mal hätte ich den Masi auf Koks getestet heute ... Sein Blick war sehr verdächtig!

  13. #492
    PsychoGamer PsychoGamer ist offline
    Avatar von PsychoGamer

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat ayu-butterfly Beitrag anzeigen
    Offen ist nur noch, wie der Protest von Mercedes gewertet wird. Die Silberpfeile argumentieren: Das Rennprotokoll wurde so nicht regelkonform befolgt. Die Forderung wohl: Der Rennstand zwei Runden vor Schluss soll gewertet werden.
    Wenn überhaupt, dann wird das ganze Rennen nicht gewertet und dann wäre Verstappen durch Gleichstand in den Punkten und einem Sieg mehr, trotzdem Weltmeister.

  14. #493
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

    Formel 1 Saison 2021

    Der Protest bezüglich des "Überholens" von Verstappen während der Safety Car Phase wurde abgelehnt.

    Also kann jetzt nur noch der Protest gegen die FIA das Rennresultat verändert. Das wäre ja was...

  15. #494
    Jonny Knox Jonny Knox ist offline
    Avatar von Jonny Knox

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat medeman Beitrag anzeigen
    Der Protest bezüglich des "Überholens" von Verstappen während der Safety Car Phase wurde abgelehnt.
    Wobei man ja fürt nächste Saison dann vllt trotzdem mal festlegen könnte, dass das nachfolgende Auto während einer SC-Phase nichts unmittelbar neben dem vorausfahrenden Auto zu suchen hat. Das war mMn wenn zwar vllt nicht regelwidrig, aber trotzdem unnötig und im Zweifel einfach auch gefährlich. Man nimmt dem Anderen damit ja auch die Möglichlkeit, die Reifen aufzuwärmen.

  16. #495
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Wisst ihr, eigentlich ist die Rennleitung auch dafür da, das Rennen fair zu gestalten und nicht den klar ersichtlich (unterlegenen Verlierer) Max Verstappen wegen Latifi so doch noch die WM gewinnen zu lassen. Denn so kann man ganz leicht jede WM entscheiden, indem jemand zur richtigen Zeit in die richtige Wand fährt ...

    Das Richtige wäre gewesen, es so zu belassen hinter dem Safety-Car. Aber den Masi richtig anschreien hatte offenbar funktioniert ...

  17. #496
    medeman medeman ist offline
    Avatar von medeman

    Formel 1 Saison 2021

    Wahrscheinlich keine Änderung am Rennergebnis:

    Red Bull stating the protest has not been upheld #F1 #AbuDhabiGP
    - Chris Medland auf Twitter

    Christian Horner left, put on mask and simple said ‘verdict in next few mins’ but redbull garage all clapping again
    - Natalie Pirks auf Twitter

    EDIT: Wohl offiziell jetzt.

    OFFICIAL: Protest not upheld. Race result stands and Max Verstappen is drivers' champion #F1 #AbuDhabiGP
    - Chris Medland auf Twitter

    EDIT 2:



    Link zum PDF
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Formel 1 Saison 2021  

  18. #497
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Wenn die Mercedes nicht mehr wollen, ist es jetzt vielleicht die beste Zeit auszusteigen ...

  19. #498
    Capt. Clark Capt. Clark ist offline
    Avatar von Capt. Clark

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat ayu-butterfly Beitrag anzeigen
    Wisst ihr, eigentlich ist die Rennleitung auch dafür da, das Rennen fair zu gestalten und nicht den klar ersichtlich (unterlegenen Verlierer) Max Verstappen wegen Latifi so doch noch die WM gewinnen zu lassen. Denn so kann man ganz leicht jede WM entscheiden, indem jemand zur richtigen Zeit in die richtige Wand fährt ...
    Die Rennleitung ist in erster Linie mal dafür da, für einen sicheren Ablauf des Rennens zu sorgen, dazu zählt auch Entscheidungen darüber zu treffen wann ein VSC kommt, wann ein SC kommt, wann es eine Red Flag gibt und vorallem wann ein Rennen wieder freigegeben wird und auf welche Art. "Fairness" wie auch immer die in einem solchen Fall aussehen soll (warum wäre es fairer, wenn die Überrundeten Autos zwischen VER und HAM gebliebe wären? Eig. ist es fair wenn das Grid und die Abstände neutralisiert werden, deshalb Runden sich ja alle normalerweise zurück hinter dem SC) steht dabei erstmal hinten an. Wäre es wirklich fair, wenn man hinter dem SC das Rennen beendet und Max trotz richtiger Strategie (also Stopp und Wechsel auf Soft während SC) keine Chance mehr hat zu einem Angriff?

    Fairness gibt es da nicht wirklich und es ist auch nicht Aufgabe der Rennleitung, irgendwen zu befürworten oder Jemanden zu benachteiligen.

    Und ja, SC gehören halt zum Motorsport dazu, entsprechend werden sie auch immer ein Rennen beeinflussen, hier ging es halt blöderweise auch um die WM und nicht nur um einen Rennsieg. Aber die ganze Saison über und auch die vergangenen Saisons haben Rennunfälle und SC-Phasen schon immer das Rennergebnis beeinflusst, selbst wenn einer mit 20+ Sek. in Führung lag, kann man mit Pech so noch des Sieges beraubt werden. Das gehört zum Motorsport halt dazu und ist wie oft schon passiert.

    Meiner Meinung nach braucht man aber wirklich nicht traurig darüber sein, HAM hatte soviel Glück diese Saison und Max soviel Pech, zählt man Bottas Karombolage in Ungarn hinzu, den Abschuss von Max in Silverstone und den Reifenplatzer in Baku, dann wäre Verstappen mit ordentlichem Punktevorsprung so oder so WM geworden, ob er Abu Dhabi gewonnen hätte oder nicht.

    Von daher war es heute letztlich auch nur Karma, m.M.n. hat der verdiente Fahrer diese Saison die WM gewonnen. Vorallem weil auch Red Bull phasenweise wirklich ein bomastisches Paket hatte, gegen das Mercedes nichts ausrichten konnte. Es ist eine verdiente WM.

  20. #499
    Volchok Volchok ist offline
    Avatar von Volchok

    Formel 1 Saison 2021

    Alles andere ist auch lächerlich !

    Auf die gesamte Saison betrachtet, hat Verstappen verdient den Titel gewonnen.
    Auch wenn das heutige Rennen glücklich durch die safety Car Entscheidung gewonnen wurde , so geht der Titel insgesamt verdient zu Max.

    Und wie ein Vorredner schon erwähnt hat, wenn dann sollten heute andere köpfe rollen. Max kann nix für die Entscheidungen.

  21. #500
    ayu-butterfly ayu-butterfly ist offline
    Avatar von ayu-butterfly

    Formel 1 Saison 2021

    Zitat Volchok Beitrag anzeigen
    Alles andere ist auch lächerlich !
    Wieso, weil du nicht für Mercedes bist ...

    "Bei Mercedes sieht man die Entscheidung der Renn-Schiris weiterhin kritisch. Es wird erwartet, dass das Team in Berufung gehen wird ..."

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